Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 496
Ukupno: 496
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Forumi
04: Forumi
05: Coppermine
06: Forumi
07: Naslovna
08: Forumi
09: Naslovna
10: Forumi
11: Forumi
12: Forumi
13: Naslovna
14: Naslovna
15: Forumi
16: Forumi
17: Coppermine
18: Forumi
19: Naslovna
20: Coppermine
21: Coppermine
22: Forumi
23: Coppermine
24: Forumi
25: Forumi
26: Coppermine
27: Forumi
28: Forumi
29: Forumi
30: Forumi
31: Coppermine
32: News
33: Naslovna
34: Forumi
35: Forumi
36: Forumi
37: Forumi
38: Naslovna
39: Forumi
40: Naslovna
41: Forumi
42: Forumi
43: Forumi
44: Forumi
45: Forumi
46: Forumi
47: Naslovna
48: Forumi
49: Forumi
50: Forumi
51: Forumi
52: Forumi
53: Forumi
54: Forumi
55: Naslovna
56: Forumi
57: Naslovna
58: Forumi
59: Coppermine
60: Naslovna
61: Forumi
62: Coppermine
63: Naslovna
64: Forumi
65: Naslovna
66: Naslovna
67: Forumi
68: Forumi
69: Forumi
70: Naslovna
71: Forumi
72: Forumi
73: Forumi
74: Forumi
75: Naslovna
76: Forumi
77: Coppermine
78: Coppermine
79: Forumi
80: Forumi
81: Coppermine
82: Coppermine
83: Coppermine
84: Coppermine
85: Naslovna
86: Forumi
87: Coppermine
88: Forumi
89: Naslovna
90: Coppermine
91: Naslovna
92: Forumi
93: Forumi
94: Naslovna
95: Coppermine
96: Forumi
97: Naslovna
98: Forumi
99: Forumi
100: Forumi
101: Coppermine
102: Naslovna
103: Forumi
104: Coppermine
105: Forumi
106: Forumi
107: Naslovna
108: Naslovna
109: Forumi
110: Forumi
111: Forumi
112: Forumi
113: Coppermine
114: Forumi
115: Forumi
116: Naslovna
117: Coppermine
118: Naslovna
119: Naslovna
120: Coppermine
121: Forumi
122: Forumi
123: Forumi
124: Forumi
125: Forumi
126: Coppermine
127: Naslovna
128: Forumi
129: Forumi
130: Forumi
131: Forumi
132: Naslovna
133: Naslovna
134: Forumi
135: Forumi
136: Naslovna
137: Coppermine
138: Forumi
139: Forumi
140: Forumi
141: Forumi
142: Naslovna
143: Forumi
144: Naslovna
145: Forumi
146: Coppermine
147: Forumi
148: Forumi
149: Naslovna
150: Forumi
151: Forumi
152: Forumi
153: Forumi
154: Forumi
155: Forumi
156: Forumi
157: Forumi
158: Naslovna
159: Coppermine
160: Forumi
161: Coppermine
162: Forumi
163: Naslovna
164: Forumi
165: Naslovna
166: Forumi
167: Forumi
168: Coppermine
169: Naslovna
170: Naslovna
171: Naslovna
172: Forumi
173: Naslovna
174: Forumi
175: Forumi
176: Forumi
177: Forumi
178: Naslovna
179: Forumi
180: Forumi
181: Forumi
182: Forumi
183: Forumi
184: Forumi
185: Naslovna
186: Forumi
187: Coppermine
188: Forumi
189: Forumi
190: Forumi
191: Coppermine
192: Forumi
193: Forumi
194: Coppermine
195: Coppermine
196: Forumi
197: Forumi
198: Naslovna
199: Forumi
200: Naslovna
201: Coppermine
202: Coppermine
203: Forumi
204: Coppermine
205: Forumi
206: Forumi
207: Coppermine
208: Forumi
209: Naslovna
210: Naslovna
211: Forumi
212: Coppermine
213: Forumi
214: Forumi
215: Forumi
216: Forumi
217: Naslovna
218: Coppermine
219: Forumi
220: Forumi
221: Naslovna
222: Coppermine
223: Forumi
224: Coppermine
225: Forumi
226: Naslovna
227: Forumi
228: Forumi
229: Coppermine
230: Forumi
231: Forumi
232: Forumi
233: Forumi
234: Coppermine
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: Coppermine
240: Forumi
241: Naslovna
242: Forumi
243: Forumi
244: Forumi
245: Forumi
246: Forumi
247: Forumi
248: Coppermine
249: Forumi
250: Forumi
251: Forumi
252: Forumi
253: Coppermine
254: Your Account
255: Naslovna
256: Forumi
257: Forumi
258: Naslovna
259: Forumi
260: Forumi
261: Forumi
262: Coppermine
263: Forumi
264: Forumi
265: Naslovna
266: Forumi
267: Naslovna
268: Forumi
269: Coppermine
270: Naslovna
271: Forumi
272: Forumi
273: Naslovna
274: Naslovna
275: Coppermine
276: Naslovna
277: Forumi
278: Forumi
279: Forumi
280: Naslovna
281: Forumi
282: Forumi
283: Naslovna
284: Forumi
285: Naslovna
286: Coppermine
287: Forumi
288: Forumi
289: Forumi
290: Naslovna
291: Coppermine
292: Forumi
293: Forumi
294: Forumi
295: Naslovna
296: Naslovna
297: Forumi
298: Forumi
299: Naslovna
300: Forumi
301: Forumi
302: Forumi
303: Naslovna
304: Forumi
305: Forumi
306: Coppermine
307: Naslovna
308: Forumi
309: Naslovna
310: Forumi
311: Forumi
312: Forumi
313: Forumi
314: Coppermine
315: Forumi
316: Naslovna
317: Forumi
318: Forumi
319: Forumi
320: Forumi
321: Naslovna
322: Forumi
323: Forumi
324: Naslovna
325: Naslovna
326: Coppermine
327: Forumi
328: Forumi
329: Forumi
330: Coppermine
331: Coppermine
332: Forumi
333: Naslovna
334: Forumi
335: Naslovna
336: Coppermine
337: Naslovna
338: Forumi
339: Forumi
340: Coppermine
341: Forumi
342: Naslovna
343: Forumi
344: Forumi
345: Forumi
346: Forumi
347: Naslovna
348: Coppermine
349: Forumi
350: Forumi
351: Forumi
352: Forumi
353: Forumi
354: Forumi
355: Forumi
356: Forumi
357: Naslovna
358: Forumi
359: Naslovna
360: Forumi
361: Coppermine
362: Forumi
363: Forumi
364: Forumi
365: Naslovna
366: Coppermine
367: Coppermine
368: Naslovna
369: Forumi
370: Naslovna
371: Coppermine
372: Naslovna
373: Forumi
374: Naslovna
375: Forumi
376: Forumi
377: Forumi
378: Forumi
379: Coppermine
380: Forumi
381: Forumi
382: Forumi
383: Coppermine
384: Forumi
385: Naslovna
386: Forumi
387: Naslovna
388: Forumi
389: Forumi
390: Forumi
391: Naslovna
392: Naslovna
393: Coppermine
394: Forumi
395: Naslovna
396: Forumi
397: Forumi
398: Naslovna
399: Forumi
400: Forumi
401: Coppermine
402: Forumi
403: Naslovna
404: Naslovna
405: Forumi
406: Forumi
407: Naslovna
408: Forumi
409: Coppermine
410: Forumi
411: Naslovna
412: Forumi
413: Forumi
414: Naslovna
415: Forumi
416: Forumi
417: Forumi
418: Coppermine
419: Forumi
420: Forumi
421: Forumi
422: Forumi
423: Naslovna
424: Coppermine
425: Kontakt
426: Forumi
427: Forumi
428: Coppermine
429: Forumi
430: Forumi
431: Naslovna
432: Forumi
433: Coppermine
434: Forumi
435: Coppermine
436: News
437: Forumi
438: Forumi
439: Coppermine
440: Forumi
441: Naslovna
442: Forumi
443: Forumi
444: Coppermine
445: Forumi
446: Forumi
447: Forumi
448: Forumi
449: Forumi
450: Naslovna
451: Forumi
452: Naslovna
453: Forumi
454: Forumi
455: Forumi
456: Naslovna
457: Coppermine
458: Coppermine
459: Naslovna
460: Forumi
461: Naslovna
462: Naslovna
463: Sekcije: Akvarijumske biljke,
464: Forumi
465: Coppermine
466: Forumi
467: Forumi
468: Forumi
469: Coppermine
470: Forumi
471: Forumi
472: Forumi
473: Naslovna
474: Naslovna
475: Forumi
476: Forumi
477: Naslovna
478: Coppermine
479: Forumi
480: Forumi
481: Forumi
482: Forumi
483: Naslovna
484: Coppermine
485: Forumi
486: Forumi
487: Coppermine
488: Forumi
489: Coppermine
490: Forumi
491: Forumi
492: Forumi
493: Forumi
494: Forumi
495: Forumi
496: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
191223450
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Staklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma › kineska fluo cev


Idi na stranu: Prethodna  1, 2, 3  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumStaklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Re: kineska fluo cev  Pošalji
Poslato: Ned Mar 12, 2006 10:58 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Krcko : Rena nema odeljak u Turskoj. Erdem nema nikakve veze sa Renom sem što je njena dobra kopija. Proizvodni pogoni Rene nalaze se u Francuskoj i Portugalu. Ni rena kao firma više ne postoji u onom obliku u kome je postojala. Ona je sada u partnerskim odnosima sa AQUARIUM PHARMACEUTICALS Inc. i firmom Aquarian. Verovali ili ne Rena je sada mali ogranak Mars corporacije.

Takodje ja nemam podatke da Silvanija ima fabrike u Turskoj. Koliko mi je poznato i Silvanija je u partnerskim odnosima sa Osramom. postojala je gro luks sijalica koja je ovde dolazila sa turskog tržišta (u ono vreme kad se odande švercovalo) ali ne znam da li je i tamo proizvodjena.

_________________
Octopus


Poslednji izmenio Octopus dana Ned Mar 12, 2006 9:32 pm, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: kineska fluo cev  Pošalji
Poslato: Ned Mar 12, 2006 4:23 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Prihvatam verovatnocu da je Francuz sa kojim sam razgovarao pogresio u vezi onoga sto sam napisao, mada opet zasato bi pricao o selidbi Njihove tehnologije u Tursku. A sto se Sylvanie tice, zao mi je sto nisamm sacuvao spoljasnju zastitu jedne kupljene u nasoj radnji na kojoj pise da je za EU proizvedena u Turskoj .Pozdrav

_________________
krcko

Re: kineska fluo cev  Pošalji
Poslato: Ned Mar 12, 2006 6:37 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


To je opšti trend u ekonomiji i nešto našta bi trebalo da se naviknemo. Sve manje i manje će se stvari proizvoditi u tkz razvijenim zemljama. Izmedju ostalog, Fruktal se nikad nije pravio u Slo. čak ni u vreme stare Jugoslavije. A svi su bili uvereni da se pravi tamo i pričali su da je najbolji, najkvalitetniji, naj-naj. Danas se u evropi čak i prestalo kriti da na mestu starih fabrika sada stoje magacini sa robom koja nosi isto ime ali se ne pravi u evropi više. Danas je navaznije brendiranje i marketing pristup, kao i nove tehnike prodaje, poznate pod engleskin nazivom merchandising. To je realnost. Opustite se.

Ja sam svojevremeno shvatio da je naveći falsifikator BIC hemijskih olovaka upravo fabrika istih, kada sam pričao sa njihovim regionalnim menadžerom zašto BIC to radi, njegov odgovor je bio '' da bi pobili konkurenciju koja nas kopira, masovno investiramo u fabrike sa jeftinom radnom snagom, koje prave loše kopije naših olovaka. Novac u svakom slučaju ide nama opet. bilo da kupite lošu kopiju ili original '' to je moderna ekonomija, svidelo vam se ili ne.

Ja sam shvatio da Erdem proizvodi pod svojim imenom stare Rena modele, a novi modeli pod Reninim imenom se prave ko zna gde, možda i u istom Erdemu, možda negde u Kini na istom proizvodnom pogonu na kom se pravi i Resun i Atman. Izmedju ostalog Atmana se na evropskom tržištu pojavljuje pod četri različita imena brenda. Tako da je sve moguće. Iz istog razloga se ljudi drže proverenih marki, uzdajući se da niko neće da bude lud pa da rizikuje da dugogodišnje poverenje kupaca izigra zbog malo ekstra zarade, koja na duže staze zna da sahrani firmu i brend.

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: kineska fluo cev  Pošalji
Poslato: Ned Mar 12, 2006 6:53 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 26, 2006
Poruke: 97
Lokacija: Plandiste,bgd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora

pokemoni
Član


Da nebih i ja slicno ovako prosao,bolje da vas pitam sta bih ste meni preporucili za osvetljenje?Aq je od 220l i trenutno na njemu imam stavljene dve silvanijine grolux sijalice 2x 30w od 90 cm duzine.Ja sam planirao jos dokupiti dve serine jednu daylight i drugu plant kolor.Da li mi je izbor dobar?

Re: kineska fluo cev  Pošalji
Poslato: Ned Mar 12, 2006 9:21 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Izbor je dobar. Isto tako slobodno mozes poruciti Arcadia freshwater i original tropic, ili neku iz Hagen produkcije: sun-glo;aqua-glo;flora-glo , takodje Philips :aquarelle; aquasky ,Juwel,Dennerle i da ne nabrajam vise, bitno je samo naglasiti da li su za slatkovodne ili morske akvarijuma i naravno T8 ili T5. Pozdrav

_________________
krcko

Re: kineska fluo cev  Pošalji
Poslato: Ned Mar 12, 2006 10:53 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 04, 2005
Poruke: 385
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

draganlav
Član


PO SVIM OVIM VASIM RECIMA DOSAO SAM DO ZAKLJUCKA DA IPAK I NISAM TOLIKO POGRESIO STO SAM JE KUPIO POSTO CE SIGURAN SAM DOBRO SLUZITI NEKO VREME A I U DANASNJE VREME VISE NE VERUJEM DA ISTA POSTOJI ORIGINAL I DA SE SVI PROIZVODI CAK I POZNATIH FIRMI PRAVE SA SVE LOSIJIM KVALITETOM. Laughing

_________________
akvaristika je najbolji hobi na svetu

Re: kineska fluo cev  Pošalji
Poslato: Ned Mar 12, 2006 11:31 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Ne znam zašto si došao do takvog zaključka jer originali ipak postoje. Kineske cevi veoma brzo gube svoj sjaj i po meni mogu da koriste samo kao rezervne u slučaju da ti neka od originalnih pregori. Sabirajući pare koje sam ja dao na njih, dolazim do zaključka da sam mogao da kupim originalne cevi i izašlo bi me jeftinije jer mnogo duže traju i daju mnogo kvalitetniju svetlost. Pošto ti aq. još nije formiran i u funkciji, kada to središ i počneš njegovu eksploataciju i sam ćeš vremenom uvideti šta ti je bolje i isplativije.
Ps. nema razloga da pišeš velikim slovima, jer se po bontonu interneta smatra da se dereš.

Re: kineska fluo cev  Pošalji
Poslato: Pon Mar 13, 2006 12:34 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Lave u zabludi si. Postoji veliki broj kvalitetnih sijalica koje nikako nisu kineske sve one koje ti je Krcko nabrojao su dobre.
Mrva ti je vec rekao trudi se da ne koristis velika slova bez preke potrebe.

_________________
Octopus

Re: kineska fluo cev  Pošalji
Poslato: Pon Mar 13, 2006 10:13 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 04, 2005
Poruke: 385
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

draganlav
Član


Izvinjavam se za velika slova,primetio sam tek kada sam sve otkucao da mi je ostao ukljucen caps lock pa me je iskreno mrzelo da ponovo sve kucam.Znam da to po bontonu znaci da se deres ali to u mom slucaju nije tako.Takode znam i da ste u pravu sto se tice odnosa cena kvalitet,pa i sam sam uvek bio za varijantu da platim vise ali da dobijem kvalitetnije.Sa ovim cevima nisam nikada imao iskustva pa cu je probati a svakako cu kupiti i neku od poznatih proizvodaca jer sam u neku ruku perfekcionista pa pa samim tim nece ona dugo ni stajati kod mene u aq. Laughing a mozda nece ni uopste.

_________________
akvaristika je najbolji hobi na svetu

Re: kineska fluo cev  Pošalji
Poslato: Pon Mar 13, 2006 10:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Dragane ti si kupio original proizvod, koji je u originalu lošeg kvaliteta. Postoji veliki broj kvalitetnih sijalica izmedju ostalog i Philips se danas proizvodi u Kini pa je i dalje istog kvaliteta. Uzmi na primer samo štedljive sijalice, ja sam kupio kinesku ( koštala 150 din ) i Philips made in china ( košta 400 din ) i ova kineska mi je pregorela posle 6. meseci a philips još radi, i da kucnem u drvo da ga ne ureknem prezadovoljan sam. Nije bitno odakle proizvod dolazi ukoliko zadovoljava standarde propisanog kvaliteta.

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: kineska fluo cev  Pošalji
Poslato: Pon Mar 13, 2006 10:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 04, 2005
Poruke: 385
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

draganlav
Član


Nadam se Buco da si u pravu ali to nacu saznati sve dok je ne isprobam pa cemo videti onda kakva je.Uz nju ce se sigurno naci i jedna silvanija kao i jedna philips daylight posto planiram da stavim 3x30w a kasnije ako bude trebalo da dodam jos jednu. Cool

_________________
akvaristika je najbolji hobi na svetu

Re: kineska fluo cev  Pošalji
Poslato: Uto Mar 14, 2006 6:14 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Ja pored Phillipsa i Sylvanie silom prilika koristim i kineske sijalice (poslednjih nekoliko meseci). Relativno sam zadovoljan napredovanjem biljaka u AQ s tim sto ne znam kojim sijalicama da pripisem zaslugu. Ovih dana cu kinesko svetlo delimicno zameniti Sylvanijinim T5 lampama pa cu pomno pratiti desavanje u AQ. Ukoliko sa promenom svetla dodje do radikalnog poboljsanja u rastu i ukupnom izgledu biljaka, sa sigurnoscu cu moci da kazem da kineze treba izbegavati.

Ipak, do tada kako nas narod kaze, bolje ista nego nista...

Pozdrav,
FIKUS

Re: kineska fluo cev  Pošalji
Poslato: Ned Mar 26, 2006 7:54 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 04, 2005
Poruke: 385
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

draganlav
Član


Evo kupio sam i jednu sylvaniju gro-lux ali me opet bune natpisi na njoj pa molim nekoga da mi kaze da li je ova prava.Po ceni bi trebalo da jeste mada nije uopste toliko skupa koliko sam mislio.Na kutiji pise made in germany,kao i na samoj fluo cevi ali me budi deklaracija na kojoj pise zemlja porekla kina pa neka mi neko kaze je li to original.Takode me interesuje posto na njoj nigde ne pise da li neko zna koliko ima kelvina ova cev od 90cm i 30w.Izvinjavam se zbog veoma losih slika ali dok ne kupim neki digitalac ne moze bolje. Embarassed

Re: kineska fluo cev  Pošalji
Poslato: Ned Mar 26, 2006 7:56 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 04, 2005
Poruke: 385
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

draganlav
Član


sylvania

_________________
akvaristika je najbolji hobi na svetu

Re: kineska fluo cev  Pošalji
Poslato: Ned Mar 26, 2006 11:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 27, 2005
Poruke: 2141
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

krcko
Aqua maniac


Dakle, ono sto sam ja pronasao na stranicama SylvaniaLighting international kaze da je GroLux 8500 K.A za kopije postoji podatak da je to 3400 K. Pozdrav

_________________
krcko

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumStaklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: Prethodna  1, 2, 3  Sledeća
Strana 2 od 3


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma