Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 672
Ukupno: 672
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Coppermine
02: Forumi
03: Forumi
04: Forumi
05: Forumi
06: Coppermine
07: Forumi
08: Coppermine
09: News
10: Naslovna
11: Forumi
12: Forumi
13: Forumi
14: Coppermine
15: Coppermine
16: Forumi
17: Coppermine
18: Forumi
19: Forumi
20: Coppermine
21: Forumi
22: Naslovna
23: Coppermine
24: Coppermine
25: Forumi
26: Forumi
27: Forumi
28: Forumi
29: Coppermine
30: Coppermine
31: Forumi
32: Forumi
33: Forumi
34: Coppermine
35: Naslovna
36: Forumi
37: Coppermine
38: Forumi
39: News
40: Forumi
41: Forumi
42: Forumi
43: Forumi
44: Forumi
45: Coppermine
46: Coppermine
47: Forumi
48: Naslovna
49: Forumi
50: Coppermine
51: Forumi
52: Naslovna
53: Naslovna
54: Forumi
55: Forumi
56: Forumi
57: Forumi
58: Forumi
59: Forumi
60: Coppermine
61: Naslovna
62: Coppermine
63: Coppermine
64: Forumi
65: Forumi
66: Forumi
67: Coppermine
68: Forumi
69: Coppermine
70: Forumi
71: Forumi
72: Coppermine
73: Coppermine
74: Coppermine
75: Forumi
76: Forumi
77: Forumi
78: Coppermine
79: Naslovna
80: Coppermine
81: Forumi
82: Coppermine
83: Coppermine
84: Forumi
85: Coppermine
86: Forumi
87: Forumi
88: Coppermine
89: Forumi
90: Forumi
91: Forumi
92: Forumi
93: Forumi
94: Forumi
95: Forumi
96: Forumi
97: Naslovna
98: Forumi
99: Coppermine
100: Forumi
101: Forumi
102: Forumi
103: Forumi
104: Coppermine
105: Forumi
106: Forumi
107: Coppermine
108: Forumi
109: Naslovna
110: Naslovna
111: Naslovna
112: Forumi
113: Forumi
114: Forumi
115: Forumi
116: Forumi
117: News
118: Forumi
119: Coppermine
120: Coppermine
121: Forumi
122: News
123: Forumi
124: Forumi
125: Forumi
126: Forumi
127: Forumi
128: Coppermine
129: Forumi
130: Forumi
131: Coppermine
132: Coppermine
133: Forumi
134: Coppermine
135: Forumi
136: Coppermine
137: Forumi
138: Coppermine
139: Coppermine
140: Naslovna
141: Forumi
142: Forumi
143: Forumi
144: Coppermine
145: Coppermine
146: Coppermine
147: Coppermine
148: Forumi
149: Forumi
150: Naslovna
151: Coppermine
152: Forumi
153: Forumi
154: Coppermine
155: Coppermine
156: Coppermine
157: Forumi
158: Coppermine
159: Forumi
160: Forumi
161: Coppermine
162: Coppermine
163: Naslovna
164: Coppermine
165: Forumi
166: Forumi
167: Forumi
168: Forumi
169: Your Account
170: Forumi
171: Forumi
172: Forumi
173: Coppermine
174: Coppermine
175: Forumi
176: Coppermine
177: Forumi
178: Forumi
179: Naslovna
180: Forumi
181: Forumi
182: Naslovna
183: Forumi
184: Coppermine
185: Forumi
186: Coppermine
187: Forumi
188: Forumi
189: Forumi
190: Forumi
191: Forumi
192: Forumi
193: Forumi
194: Forumi
195: Coppermine
196: Forumi
197: Coppermine
198: Naslovna
199: Forumi
200: Coppermine
201: Forumi
202: Naslovna
203: Coppermine
204: Naslovna
205: Naslovna
206: Forumi
207: Coppermine
208: Forumi
209: Naslovna
210: Coppermine
211: Forumi
212: Coppermine
213: Forumi
214: Forumi
215: Coppermine
216: Coppermine
217: Forumi
218: Coppermine
219: Coppermine
220: Coppermine
221: Forumi
222: Forumi
223: Naslovna
224: Naslovna
225: Naslovna
226: Forumi
227: Forumi
228: Forumi
229: Forumi
230: Forumi
231: Forumi
232: Forumi
233: Forumi
234: Forumi
235: Forumi
236: Your Account
237: Forumi
238: Forumi
239: Forumi
240: Coppermine
241: Your Account
242: Forumi
243: Coppermine
244: Coppermine
245: Forumi
246: Coppermine
247: Naslovna
248: Forumi
249: Forumi
250: Forumi
251: Naslovna
252: Naslovna
253: Coppermine
254: Coppermine
255: Coppermine
256: Coppermine
257: Forumi
258: Forumi
259: Naslovna
260: Forumi
261: Forumi
262: Coppermine
263: Coppermine
264: Forumi
265: Coppermine
266: Coppermine
267: Forumi
268: Forumi
269: Coppermine
270: Forumi
271: Coppermine
272: Forumi
273: Coppermine
274: Naslovna
275: Coppermine
276: Forumi
277: Forumi
278: Naslovna
279: Naslovna
280: Forumi
281: Coppermine
282: Coppermine
283: Forumi
284: Forumi
285: Naslovna
286: Forumi
287: Coppermine
288: Coppermine
289: Naslovna
290: Coppermine
291: Forumi
292: Forumi
293: Forumi
294: Coppermine
295: Forumi
296: Forumi
297: Forumi
298: Your Account
299: Forumi
300: Coppermine
301: Forumi
302: Coppermine
303: Forumi
304: Forumi
305: Coppermine
306: Forumi
307: Forumi
308: Naslovna
309: Forumi
310: Forumi
311: Coppermine
312: Forumi
313: Coppermine
314: Forumi
315: Forumi
316: Forumi
317: Forumi
318: Forumi
319: Your Account
320: Naslovna
321: Naslovna
322: Forumi
323: Coppermine
324: Coppermine
325: Coppermine
326: Coppermine
327: Coppermine
328: Forumi
329: Forumi
330: Forumi
331: Forumi
332: Forumi
333: Coppermine
334: Forumi
335: Forumi
336: Forumi
337: Forumi
338: Coppermine
339: Forumi
340: Forumi
341: Forumi
342: Forumi
343: Forumi
344: Naslovna
345: Naslovna
346: Forumi
347: Forumi
348: Forumi
349: Forumi
350: Forumi
351: Forumi
352: Forumi
353: Forumi
354: Coppermine
355: Forumi
356: Coppermine
357: Forumi
358: Forumi
359: Forumi
360: Coppermine
361: Coppermine
362: Coppermine
363: Coppermine
364: Coppermine
365: Forumi
366: Forumi
367: Coppermine
368: Coppermine
369: Forumi
370: Coppermine
371: Coppermine
372: Coppermine
373: Forumi
374: Coppermine
375: Forumi
376: Forumi
377: Forumi
378: Forumi
379: Coppermine
380: Forumi
381: Forumi
382: Forumi
383: Naslovna
384: Naslovna
385: Forumi
386: Forumi
387: Forumi
388: Forumi
389: Naslovna
390: Forumi
391: Forumi
392: Coppermine
393: Forumi
394: Forumi
395: Forumi
396: Forumi
397: Forumi
398: Forumi
399: Forumi
400: Forumi
401: Coppermine
402: Forumi
403: Forumi
404: Forumi
405: Forumi
406: Coppermine
407: Forumi
408: Coppermine
409: Coppermine
410: Coppermine
411: Forumi
412: Forumi
413: Coppermine
414: Forumi
415: Coppermine
416: Forumi
417: Forumi
418: Forumi
419: Forumi
420: Coppermine
421: Forumi
422: Coppermine
423: Forumi
424: Forumi
425: Forumi
426: Forumi
427: News
428: Forumi
429: Sekcije: Akvarijumske biljke,
430: Forumi
431: Forumi
432: Forumi
433: Forumi
434: Forumi
435: Forumi
436: Naslovna
437: Forumi
438: Forumi
439: Forumi
440: Forumi
441: Forumi
442: Forumi
443: Forumi
444: Forumi
445: Coppermine
446: Forumi
447: Forumi
448: Forumi
449: News
450: Forumi
451: Coppermine
452: Forumi
453: Coppermine
454: Forumi
455: Forumi
456: Forumi
457: Forumi
458: Forumi
459: Forumi
460: Forumi
461: Coppermine
462: Forumi
463: Coppermine
464: Naslovna
465: Coppermine
466: Forumi
467: Forumi
468: Forumi
469: Forumi
470: Naslovna
471: Forumi
472: Forumi
473: Forumi
474: Forumi
475: Forumi
476: Forumi
477: Forumi
478: Coppermine
479: Forumi
480: Forumi
481: Forumi
482: Forumi
483: Forumi
484: Coppermine
485: Forumi
486: Coppermine
487: Coppermine
488: Forumi
489: Forumi
490: Forumi
491: Naslovna
492: Coppermine
493: Forumi
494: Coppermine
495: Forumi
496: Forumi
497: Forumi
498: Forumi
499: Forumi
500: Forumi
501: Forumi
502: Coppermine
503: Coppermine
504: Forumi
505: Coppermine
506: Forumi
507: Coppermine
508: Forumi
509: Coppermine
510: Forumi
511: Forumi
512: Forumi
513: Coppermine
514: Coppermine
515: Forumi
516: Forumi
517: Naslovna
518: Forumi
519: Forumi
520: Forumi
521: Forumi
522: Forumi
523: Forumi
524: Forumi
525: Forumi
526: Forumi
527: Coppermine
528: Coppermine
529: Forumi
530: Forumi
531: Forumi
532: Coppermine
533: Coppermine
534: Forumi
535: Forumi
536: Forumi
537: Forumi
538: Forumi
539: Forumi
540: Forumi
541: Forumi
542: Coppermine
543: Coppermine
544: Coppermine
545: Forumi
546: Forumi
547: Forumi
548: Forumi
549: Forumi
550: Forumi
551: Forumi
552: Forumi
553: Forumi
554: Forumi
555: Coppermine
556: Coppermine
557: Coppermine
558: Forumi
559: Forumi
560: Naslovna
561: Forumi
562: Forumi
563: Coppermine
564: Coppermine
565: Coppermine
566: Forumi
567: Forumi
568: Forumi
569: Coppermine
570: Coppermine
571: Coppermine
572: Forumi
573: Naslovna
574: Coppermine
575: Forumi
576: Coppermine
577: Forumi
578: Forumi
579: Forumi
580: Forumi
581: Forumi
582: Naslovna
583: Coppermine
584: Coppermine
585: Coppermine
586: Forumi
587: Forumi
588: Forumi
589: Forumi
590: Forumi
591: Forumi
592: Forumi
593: Forumi
594: Forumi
595: Forumi
596: Naslovna
597: Forumi
598: Forumi
599: Forumi
600: Coppermine
601: Forumi
602: Naslovna
603: Forumi
604: Coppermine
605: Forumi
606: Naslovna
607: Coppermine
608: Forumi
609: Forumi
610: Coppermine
611: Naslovna
612: Forumi
613: Forumi
614: Naslovna
615: Forumi
616: Forumi
617: Coppermine
618: Forumi
619: Coppermine
620: Forumi
621: Forumi
622: Forumi
623: Forumi
624: Coppermine
625: Naslovna
626: Forumi
627: Coppermine
628: Forumi
629: Forumi
630: Forumi
631: Forumi
632: Your Account
633: Forumi
634: Forumi
635: Coppermine
636: Forumi
637: Coppermine
638: Forumi
639: Forumi
640: Forumi
641: Forumi
642: Forumi
643: Forumi
644: Coppermine
645: Forumi
646: Forumi
647: Coppermine
648: Forumi
649: Forumi
650: Forumi
651: Forumi
652: Coppermine
653: Forumi
654: Forumi
655: Forumi
656: Forumi
657: Forumi
658: Forumi
659: Forumi
660: Forumi
661: Coppermine
662: Forumi
663: Forumi
664: Forumi
665: Forumi
666: Naslovna
667: Coppermine
668: Forumi
669: Forumi
670: Forumi
671: Forumi
672: Coppermine

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
191254777
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › SLATKOVODNA AKVARISTIKA › Slatkovodno akvarijumsko bilje › Mutacija određenih biljaka (oblik i veličina)


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumSlatkovodno akvarijumsko bilje Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Mutacija određenih biljaka (oblik i veličina)  Pošalji
Poslato: Sub Jul 08, 2006 6:01 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


O.K, možda je naziv teme previše uopšten za primer koji imam da iznesem. Sigurno je većina vas prisustvovala promeni oblika i veličine određenih biljaka (ili nekih njenih delova) prilikom promene uslova pod kojima obitava. Moj primer je jedan ,,hrast'' (od 2), koji je prilično izrastao u poslednja 2 meseca (pogotovo listovi). Toliko je izrastao (i idalje raste) da mu je novi akvarijum postao premali, iako ga stalno kratim. Poslednja stabljika koja idalje raste je oko 2-3cm iznad površine vode. A listovi, oni izgledaju kao na slici koja sledi. Na drugoj slici sam dao primer kako je izgledala biljka pre početka njenog naglog rasta (ovo sam izveo tako što sam slikao drugu biljku).
Na jednoj veb strani sam pročitao da je glavni (zapravo jedini) razlog za ovako nešto (kod ove biljke) porast temperature na duže staze.
Slede slike..

Pozdrav svima!



normalna.jpg
 Opis:
 Veličina fajla:  23.57 KB
 Pogledano:  957 puta

normalna.jpg


mutirana.jpg
 Opis:
 Veličina fajla:  40.12 KB
 Pogledano:  1035 puta

mutirana.jpg


iznad vode.jpg
 Opis:
 Veličina fajla:  29.14 KB
 Pogledano:  1016 puta

iznad vode.jpg


Re: Mutacija određenih biljaka (oblik i veličina)  Pošalji
Poslato: Ned Jul 09, 2006 6:23 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Ova biljka i u samom svom nazivu nedvosmisleno ukazuje na raznolikost izgleda u zavisnosti od uslova drzanja u akvarijumu. Hygrophila difformis u slobodnom prevodu znaci da se radi o biljci koja se moze videti u razlicitim formama sto pak zavisi od sredine u kojoj raste, temperature i jacine osvetljenja.

Primerci ove biljke koje sam svojevremeno drzao nikada nisu izgledali spektakularno dobro tako da sam vrlo brzo nakon toga digao ruke od "hrasta" (cini mi se da je glavni razlog za ukupno los izgled ove biljke u mom slucaju bila veoma meka i kisela voda, KH oko 3 i pH oko 6.5). Ipak, iako ova biljka vazi za nezahtevnu, brzorastucu i veoma otpornu, nakon sto sam biljku poklonio jednom akvaristi, krenula je da se razvija sasvim dobro u akvarijumu u kome je bila obicna cesmenska voda znatno vece karbonatne i ukupne tvrdoce kao i pH, znatno slabije svetlo i nesto niza temperatura vode. Inace, slazem se sa tobom da je promenljivost (mutacija) velicine lista kao i njegovog oblika pa samim tim i ukupnog izgleda ove biljke, zavisna od promene temperature i jacine svetla.

U ostalom, ukupan izgled svake vodene biljke a ne samo Hygrophilae, u znatnoj meri moze da varira zavisno od uslova u akvarijumu, bilo da je u pitanju velicina, izgled lista, velicina korena, pigmentacija, brzina rasta i daljeg razmnozavanja itd... Takodje i nedostatak raspolozive prihrane, narocito kod brzorastucih vrsta kao sto je ova, dovodi do naglog zaustavljanja rasta i potom do postepenog odumiranja biljke.

FIKUS

Re: Mutacija određenih biljaka (oblik i veličina)  Pošalji
Poslato: Uto Jul 11, 2006 12:57 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


Kod biljaka postoje 3 tipa razmnožavanja:polni,bespolni i vegetativni.
Ovaj 3. uglavnom svi mi koristimo prilikom razmnožavanja u našim aq.

To je ono kada presecemo biljku na pola i zabodemo u podlogu ili pustanjem tzv. stolona(sto može da se sretne kod nekih Kriptokorina ili Valisnerija) iz same biljke.

Značaj ovakvog razmnožavanja je u tome što tada nastaju tzv. biljke klonovi,odnosno biljke koje su genetski potpuno iste kao i biljka "roditelj".Ovo je opet bitno zbog toga sto je novonastala biljka genetski vec prilagodjena uslovima života na tom staništu.

Hoću da kažem da kada bi ovaj mutirani deo posadio izrasla bi tako mutirana biljka,koja bi teoretski trebala da bude prilagodjenija uslovima u aq nego biljka matica.

Same mutacije nastaju usled nekih spoljnih faktora.Oblik i velicina lista uglavnom zavisi od svetla,pa tako kod većine biljaka u prirodi prizemni listovi su na većim drškama i sa većim liskama u odnosu na gornje listove koji su uglavnom sedeći ili sa kratkim lisnim drškama i sa malim liskama.

Možda malo iskače iz teme,ali mislim da može da pomogne.

Jedino...Nameće se pitanje,kako to da i druga biljka nije mutirala?

Re: Mutacija određenih biljaka (oblik i veličina)  Pošalji
Poslato: Uto Jul 11, 2006 6:21 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Samo kratka digresija... Mislim da je ovde bilo reci o mutacijama (promenama) u spoljnom izgledu biljke usled uticaja spoljne sredine a ne o genskim mutacijama. Bio ja debeo ili mrsav, stvar je spoljnih faktora tj. moje alavosti a ne genetike (hormonske poremecaje i sklonost ka gojenju da zanemarimo ovom prilikom). Mislim da je AT pokusao o tome da nam prikaze pojedina svoja zapazanja, kada je u pitanju doticna Hygrophila.

Ma kako izgledala njegova biljka u njegovom akvarijumu, kod mene pri drugacijim (uglavnom mislim na one neadekvatne) uslovima moze poprimiti potpuno drugaciji oblik lista i ukupnog izgleda, sto naravno ipak ne znaci da je genski mutirala, narocito kad je u pitanju mlada biljka nastala bespolnim razmnozavanjem. Mislim da je AT u prvom redu mislio na fenotip a ne na genotip.

FIKUS

Re: Mutacija određenih biljaka (oblik i veličina)  Pošalji
Poslato: Uto Jul 11, 2006 7:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Hvala na komentarima!
Zadovoljan sam interesovanjem koje je trenutno ova tema izazvala. Kao što reče Fikus, ovo su moja zapažanja. Na osnovu njih je otvorena tema. Upravo da se čuju neke činjenice i zapažanja drugih. I bio je u pravu kada je rekao da se moja zapažanja odnose na promene kod biljaka koje nastaju menjanjem uslova u kojima se one nalaze. Ali opet, izneo sam nešto što sam primetio i potpuno uvažavam tuđa zapažanja kao deo iste teme (ako se odnose na naslov iz teme).

Gobline, kako su se primile Ludwigije kod tebe (za ,,palmicu'' ne pitam, siguran sam da ćeš je uskoro ,,šišati'' Laughing )

Pozdrav svima!

Re: Mutacija određenih biljaka (oblik i veličina)  Pošalji
Poslato: Uto Jul 11, 2006 9:40 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


A.T. je dobro primetio da ima razlika izmedju biljaka kada se drže u različitim uslovima. Primer je i Sagitarija subulata koja je imala patuljastu formu kod mene, a kod fikusa dostigla razmere i od 20cm o čemu je on i pisao u nekoj temi ovde. Ta ista Sagitarija je opet došla do mene i opet je veoma niskog rasta.
Mene čudi kod A.T.-ovih biljaka kako se biljke razlikuju iako imaju indentične uslove.

Re: Mutacija određenih biljaka (oblik i veličina)  Pošalji
Poslato: Uto Jul 11, 2006 10:40 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 663
Lokacija: Gostivar, Makedonija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Nenad
Aqua maniac


Hehe... dobra zapazanja. Ovoj skupini bih dodao i Cryptocoryne affinis, biljka koja me je... godinama ( Embarassed ) mucila dok sam otkrio sta je. aime, sve slike ove vrste koje sam nasao na net-u su bile razlicite jedna od druge, bas kao sto afinis zna da raste drugacije cak i u razlicitim delovima istog akvarijuma.

Kako rece Fikus, radi e o fenotipu prouzrokovanim vanjskim uticajima, a ne o genetskoj mutaciji. Doduse, postoje neke vrste kod kojih se iz genotipskih razloga jedinke razlikuju medju sebe. To se zove polimorfizam, ali kod akvarijumskih biljaka ga nisam opazio.

Re: Mutacija određenih biljaka (oblik i veličina)  Pošalji
Poslato: Sre Jul 12, 2006 8:18 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Da, baš je čudno kako je samo jedna biljka mutirala. Inače, sa pomenute biljke sam pre 10ak dana skinuo jedan pelcer koji se pojavio na vrlo čudnom mestu. Naime, jednu stabljiku sam secnuo (oko 2cm ispod površine vode) pošto je izrasla najmanje 10cm iznad površine. Sa odfikarenog vrha stabljike su izlazili balončići (vazduha ili čega već) najmane 2nedelje (sve jedan za drugim). Istog dana kada su prestali da izlaze, pojavio se mali pelcer. Posle 2-3 dana formirao se jasan pelcer veličine oko 3-4cm sa povećim korenjem! Isti sam odfikario i posadio (baš pre neki dan se primio). Interesantno je i to da novonastali pelcer ne liči na roditelja, već na onu drugu biljku (od koje je inače nastala i ova velika biljka)! Vrlo čudne stvari se dešavaju sa ovom biljkom. Reč je o jedinom struku koji se primio posle podužeg putešestvija od Mrvice (Mrvica mi je poklonio najmanje 5 ovakvih biljaka. Ponovo, hvala Mrvice).
Inače, kao što je bilo priče ranije a Nenad je ponovo primetio, promene sam i ja zapazio kod mojih Kriptokorina. Imao sam 2 totalno različite. Pelcerovao sam ih u 4-5 novih, i sve su drugačije! Ranije su obe imale reckavije, veće i zelenije listove, a danas kao da sve idu ka tome da imaju tamno braon listove. Još jedan podatak je da rastu ko nikad ranije, i brzo se prime posle pelcerovanja. A pored 2 novonastale se javlja veliki broj pelcera..

Pozdrav!

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumSlatkovodno akvarijumsko bilje Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma