Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 377
Ukupno: 377
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Your Account
04: Forumi
05: Coppermine
06: Forumi
07: Coppermine
08: Forumi
09: Forumi
10: Forumi
11: Forumi
12: Forumi
13: Forumi
14: Coppermine
15: Your Account
16: Coppermine
17: Coppermine
18: Naslovna
19: Forumi
20: Coppermine
21: Coppermine
22: Forumi
23: Forumi
24: Forumi
25: Forumi
26: Forumi
27: Naslovna
28: Coppermine
29: Forumi
30: Forumi
31: Forumi
32: Forumi
33: Forumi
34: Forumi
35: Forumi
36: Forumi
37: Coppermine
38: Coppermine
39: Naslovna
40: Coppermine
41: News
42: Forumi
43: Naslovna
44: Forumi
45: Forumi
46: Forumi
47: Forumi
48: Forumi
49: Coppermine
50: Forumi
51: Forumi
52: Coppermine
53: Naslovna
54: Naslovna
55: Coppermine
56: Coppermine
57: Forumi
58: Forumi
59: Forumi
60: Forumi
61: Coppermine
62: Your Account
63: Forumi
64: Forumi
65: Forumi
66: Coppermine
67: Your Account
68: Forumi
69: Coppermine
70: Naslovna
71: Forumi
72: Forumi
73: Forumi
74: Coppermine
75: Forumi
76: Your Account
77: Forumi
78: Naslovna
79: Naslovna
80: Coppermine
81: Forumi
82: Forumi
83: Coppermine
84: Naslovna
85: Forumi
86: Forumi
87: Forumi
88: Forumi
89: Naslovna
90: Forumi
91: Forumi
92: Naslovna
93: Coppermine
94: Forumi
95: Coppermine
96: Forumi
97: Forumi
98: Forumi
99: Your Account
100: Coppermine
101: Forumi
102: Forumi
103: Forumi
104: Forumi
105: Forumi
106: Forumi
107: Forumi
108: Forumi
109: Your Account
110: Coppermine
111: Forumi
112: Coppermine
113: Forumi
114: Forumi
115: Coppermine
116: Your Account
117: Coppermine
118: Naslovna
119: Naslovna
120: Forumi
121: Coppermine
122: Coppermine
123: Naslovna
124: Forumi
125: Forumi
126: Forumi
127: Forumi
128: Coppermine
129: Coppermine
130: Forumi
131: Your Account
132: Forumi
133: Forumi
134: Naslovna
135: Your Account
136: Forumi
137: Forumi
138: Forumi
139: Forumi
140: Forumi
141: Forumi
142: Naslovna
143: Coppermine
144: Forumi
145: Forumi
146: Forumi
147: Forumi
148: Forumi
149: Forumi
150: Forumi
151: Your Account
152: Coppermine
153: Naslovna
154: Your Account
155: Naslovna
156: Forumi
157: Forumi
158: Coppermine
159: Coppermine
160: Coppermine
161: Naslovna
162: Forumi
163: Forumi
164: News
165: Forumi
166: Forumi
167: Forumi
168: Forumi
169: Coppermine
170: Your Account
171: Forumi
172: Forumi
173: Forumi
174: Naslovna
175: Coppermine
176: Forumi
177: Forumi
178: Coppermine
179: Coppermine
180: Forumi
181: Coppermine
182: Your Account
183: Forumi
184: Forumi
185: Naslovna
186: Coppermine
187: Forumi
188: Forumi
189: Forumi
190: Forumi
191: Forumi
192: Naslovna
193: Your Account
194: Forumi
195: Coppermine
196: Naslovna
197: Naslovna
198: Naslovna
199: Forumi
200: Forumi
201: Forumi
202: Forumi
203: Forumi
204: Forumi
205: Forumi
206: Forumi
207: Forumi
208: Forumi
209: Forumi
210: Forumi
211: Forumi
212: Forumi
213: Forumi
214: Naslovna
215: Forumi
216: Coppermine
217: Forumi
218: Coppermine
219: Naslovna
220: Coppermine
221: Forumi
222: Forumi
223: Coppermine
224: Forumi
225: Forumi
226: Your Account
227: Forumi
228: Forumi
229: Naslovna
230: Coppermine
231: Forumi
232: Forumi
233: Forumi
234: Forumi
235: Naslovna
236: Your Account
237: Forumi
238: Forumi
239: Forumi
240: Forumi
241: Your Account
242: Naslovna
243: Forumi
244: Forumi
245: Forumi
246: Naslovna
247: Naslovna
248: Forumi
249: Forumi
250: Forumi
251: Forumi
252: Forumi
253: Naslovna
254: Forumi
255: Coppermine
256: Forumi
257: Coppermine
258: Forumi
259: Forumi
260: Forumi
261: Forumi
262: Forumi
263: Naslovna
264: Forumi
265: Forumi
266: Forumi
267: Coppermine
268: Naslovna
269: Forumi
270: Forumi
271: Forumi
272: Forumi
273: Coppermine
274: Forumi
275: Forumi
276: Forumi
277: News
278: Forumi
279: Naslovna
280: Forumi
281: Naslovna
282: Forumi
283: Coppermine
284: Forumi
285: Forumi
286: Forumi
287: Forumi
288: Forumi
289: Forumi
290: Forumi
291: Forumi
292: Forumi
293: Forumi
294: Forumi
295: Forumi
296: Forumi
297: Forumi
298: Forumi
299: Forumi
300: Forumi
301: Forumi
302: Naslovna
303: Forumi
304: Forumi
305: Forumi
306: Forumi
307: Forumi
308: Forumi
309: Coppermine
310: Forumi
311: Forumi
312: Forumi
313: Forumi
314: Coppermine
315: Forumi
316: Forumi
317: Forumi
318: Naslovna
319: Coppermine
320: Forumi
321: Coppermine
322: Forumi
323: Forumi
324: Forumi
325: Coppermine
326: Naslovna
327: Forumi
328: Forumi
329: Forumi
330: Forumi
331: Forumi
332: Naslovna
333: Naslovna
334: Forumi
335: Forumi
336: Coppermine
337: Forumi
338: Naslovna
339: Forumi
340: Forumi
341: Forumi
342: Forumi
343: Your Account
344: Forumi
345: Your Account
346: Forumi
347: Forumi
348: Naslovna
349: Coppermine
350: Forumi
351: Forumi
352: Forumi
353: Forumi
354: Your Account
355: Coppermine
356: Coppermine
357: Naslovna
358: Coppermine
359: Forumi
360: Forumi
361: Forumi
362: Forumi
363: Coppermine
364: Forumi
365: Forumi
366: Forumi
367: News
368: Naslovna
369: Forumi
370: Forumi
371: Forumi
372: Forumi
373: Forumi
374: Forumi
375: Coppermine
376: Naslovna
377: Coppermine

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
133816366
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Filteri, pumpe i filtracioni sistemi › Koji filter za akvarijum od 240 l


Idi na stranu: Prethodna  1, 2
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Re: Koji filter za akvarijum od 240 l  Pošalji
Poslato: Čet Okt 12, 2006 5:56 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Miloše, evo da se i ja malo uključim u temu i pomognem ti, ako mogu. Ovo o čemu ti je pisao A.T. je zaista najsigurnije rešenje. Pogledaj kako sma ja to uradio u akvarijumo od 300 litara. Imaš fotografije na kojima se sve lepo vidi.

www.akvaristika.org.yu...&t=776

Ukoliko želiš da povećaš zapreminu akvarijum, onda radi klasično rešenje spoljnog filtera. Radiće ti bolje od standardnih kanistera (mislim pre svaga na zapreminu).
Takođe imaš u člancima moj tekst o filterima, pa malo prostudiraj. Pozdrav.

Re: Koji filter za akvarijum od 240 l  Pošalji
Poslato: Čet Okt 12, 2006 6:42 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Zaboravih da napišem da je i protok kroz ovakav filter zagarantovano veći nego kod kanistera sa istim motorom (logički posmatrano ako imaš 2 ista motora/pumpe, onaj koji izbacuje na manju visinu uz manji otpor ostvaruje veći protok. A kanister se obično drži ispod aq ili eventualno na istom nivou iza aq).
Peco, čini mi se da se nešto dogodilo sa temom te sada nema slika! Confused

Pozdrav!

_________________
(Александар)

Re: Koji filter za akvarijum od 240 l  Pošalji
Poslato: Čet Okt 12, 2006 9:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Kojom temom? Kojih slika? Ej, bre, A.T. ne plaši me bez razloga Laughing

Re: Koji filter za akvarijum od 240 l  Pošalji
Poslato: Čet Okt 12, 2006 9:40 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Okt 08, 2006
Poruke: 28
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Miloš
Član


scalaire citat:
nenad je napravio bas taj filter

Na toj Nenadovoj temi („Stakleni spoljni filter“ - www.akvaristika.org.yu...&t=223 ) ne mogu da otvorim slike, pa mi nije bas jasno to resenje. Poslao sam mu PP, nadam se da ce odgovoriti.

Re: Koji filter za akvarijum od 240 l  Pošalji
Poslato: Čet Okt 12, 2006 9:54 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Okt 08, 2006
Poruke: 28
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Miloš
Član


Peca citat:
Pogledaj kako sma ja to uradio u akvarijumo od 300 litara. Imaš fotografije na kojima se sve lepo vidi

Hvala Peco, akvarijum je stvarno fenomenalan. Posto bi i moj trebalo da bude slicnih dimenzija, trudicu se da bar malo lici.

Jedino mi nije jasno kako je to uzdužna pregrada na vađenje, da li su poprecne pregrade (komore) zalepljene za nju i za zadnje staklo, tj. kako to sve skupa zaptiva (ako se vadi) i sl, kao i koja je shema filtracije (raspored komora) - nema detalja, a to se tesko vidi sa fotografija. I jos nesto, zar nije filter previse uzan (100 mm) za čišćenje i sl, pogotovo posto je na zadnjoj strani akvarijuma? Ja sam se bojao da je mojih 150 mm preusko.

Re: Koji filter za akvarijum od 240 l  Pošalji
Poslato: Čet Okt 12, 2006 11:14 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Misljenja sam da je sirina spoljnog filtera duz zadnjeg stakla od 10cm sasvim dovoljna za odrzavanje. Naravno i veca sirina nece smetati ali u tom slucaju se smanjuje "korisna" zapremina u akvarijumu. Primera radi, ja duz celog zadnjeg stakla imam filter ukupne zapremine oko 75L na nekih cetristo i nesto litara vode u AQ sto se u mom slucaju pokazalo vise nego dovoljno. Imaj u vidu da potreba za kvalitetnom filtracijom u akvarijumu u prvom redu zavisi od kolicine oganskog otpada kao krajnjih produkata metabolizma, sto u prvom redu zavisi od broja i velicine riba ali i od nacina ishrane, redovnog odrzavanja akvarijuma (redovnih zamena vode, sifoniranja podloge, fizickog uklanjanja trulih delova kod biljaka) itd, itd...

Sve u svemu, misljenja sam da je spoljni filter od nekih 15-20% zapremine akvarijuma sa dobrim rasporedom komora kao i filter mase i protokom od nekih 5 zapremina AQ vode na sat dobitna kombinacija. U slucaju da za takav filter ne postoje mogucnosti, odgovarajuci kanister-filter je sasvim dobra zamena.

fikus

Re: Koji filter za akvarijum od 240 l  Pošalji
Poslato: Čet Okt 12, 2006 11:58 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Okt 08, 2006
Poruke: 28
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Miloš
Član


Svima puno hvala na dosadašnjim savetima.

A da li neko ima iskustva sa krovnim filterom - na primer AT-1219 ili sličnim? Ako je jedan malo, možda bi dva takva mogla da vrše posao za akvarijum od 240 l?

I, takođe, ako sam dobro razumeo - ako se ipak odlučim za kanister-filter (zbog nedostatka prostora) razumeo sam da bi ATMAN EF-4 bio dovoljan, ili mi mozda preporučujete neku drugu firmu, ali samo da ne bude mnogo skuplji (kao sto je to npr. EHEIM).

Re: Koji filter za akvarijum od 240 l  Pošalji
Poslato: Pet Okt 13, 2006 12:43 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Miloš citat:
scalaire citat:
nenad je napravio bas taj filter

Na toj Nenadovoj temi („Stakleni spoljni filter“ - http://***akvaristika.org.yu/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=223 ) ne mogu da otvorim slike, pa mi nije bas jasno to resenje. Poslao sam mu PP, nadam se da ce odgovoriti.

Nenadove slike ne možeš videti videti jer ih nenad nije postavio standardnom procedurom na naš server već ih je postavio na neki server za besplatan hosting slika pa ih onda linkovao. E sad trenutno taj server nije dostupan ili ne radi više pa se slike ne vide.

Eto zašto ja insistirem da se ne linkuju slike koje su postavljene negde drugde.... kad tad postoji šansa da one postanu nevidljive.

Uzgred... Miloše link ti je obrisan molim te pročitaj pravila ovoga foruma Wink

Što se tiče filtera ljudi su ti bveć većinu toga rekli. Ako već nisi odradio akvarijum uradi filter duž cele zadnje strane (nećeš se pokajati) i to bez prelivne cevi već u direktnom kontaktu sa akvarijumom... Ukoliko je onaj ko ti to bude radio dovoljno iskusan i vičan da to odradi kako treba, teško da i jedan od od filtera koje pominješ može da mu parira u radu.

_________________
Octopus

Re: Koji filter za akvarijum od 240 l  Pošalji
Poslato: Pet Okt 13, 2006 1:59 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 663
Lokacija: Gostivar, Makedonija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Nenad
Aqua maniac


E, tek sada nadjoh temu gde sam ogovaran... Smile

Milos je dobio odgovor na PP. Moje slike su (nekako) pronadjene i nalaze se u galeriji. Resenje je dobro, zadovoljan sam, ali ono sto predlaze Octopus (iza akvarijuma, po celoj duzini i bez prelivne cevi) bilo bi jos bolje.

U svakom slucaju, evo i slicice:

Re: Koji filter za akvarijum od 240 l  Pošalji
Poslato: Pet Okt 13, 2006 1:11 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Okt 08, 2006
Poruke: 28
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Miloš
Član


Nenadu puno hvala na slikama i PP i svima drugima na veoma korisnim savetima. Prvo sto vidim je da je moja ideja skoro ista kao i Nenadova, kao da sam precrtavao. Osnovno pitanje je bilo da li je to dovoljno i za akvarijum od 240 l (Nenadov je manji?). Posto bih visinu povecao sa 40 cm na 50-55 cm (puna visina akvarijuma), znaci i ukupna zapremina bi bila oko 40 l (po predlogu Scalaire i FIKUSa). Inace, moje dileme su bile:

- koja pumpa (l/h) i koji precnik (ukutrasnji) ulazne cevi (i koliko cevi - 2?) treba da bude da ne bi doslo do brzog praznjenja 4. komore - tj da dotok vode sigurno UVEK bude veci od onoga sto pumpa izbaci (cak i kada je jako zaprljan filter) - mozda 2 od po 600 l/h (po predlogu Mrvice);

- visina otvora izmedju komora - sada mi je jasno da donja (izmedju 2. i 3. komore) treba da bude 6 cm (a ne 5 cm, kao na slici - Nenadova ispravka), a gornja (izmedju 3. i 4. komore) prema slici - 7-8 cm od gornje ivice (znaci, isto oko 6 cm, posto voda nije bas do gornje ivice);

- ja bih stavio i grejac u prvu komoru;

- kakav raspored i vrstu filtracionog materijala mi predlazete;

- debljina stakla za ovakav filter (uzeo bih 6 mm) i da li je neko (i kako) pravio od pleksiglasa (da bi bilo lakse za manipulaciju);

- molio bih Nenada, na osnovu iskustva u radu vise od godinu dana, za misljenje da li bi jos nesto trebalo promeniti ili poboljsati.

To bi bilo, ako sam dobro razumeo prema vasim vasim predlozima, najbolje za ovakav spoljni stakleni filter.

Mada verujem da je unutrasnji filter najbolji, ipak nisam za neko pregradjivanje akvarijuma - ne znam sta ce mi se sutra svideti, pa bi onda bilo komplikovano da to promenim, a i zao mi je da smanjujem akvarijum. Zato i, pored ovog filtera, jos uvek razmisljam i o kanisteru (na pr. EF-4), pa cak i o nekim top-filterima.

Izvinjavam se ako nekoga mozda i "smaram" i molim da imate razumevanja ako mozda i previse detaljisem - ovo je za mene prilicno veliki poduhvat, a o svemu tome imam vrlo malo znanja.

Re: Koji filter za akvarijum od 240 l  Pošalji
Poslato: Pet Okt 13, 2006 1:30 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Miloše, ta staklena pregrada je zalepljena silikonom. Kad odlučim da je izvadim, žilet u ruke i za kratko vreme je napolju. Ovakvim rešenjem imaš samo povratnu cev, koja ide od pumpe iz zadnje komore. Uliv u filter je isečeni (skraćeni, izbušeni...) deo stakla. Njega uradiš uvek malo većeg, ali takvog da ribe i puževi ne mogu da prođu u filter (možda samo veioma mlade ribe). Tako imaš veći i sigurniji protok kroz filter. On, naravno, zavisi od pumpe koja vraća vodu. Računaj da će ti u zadnjoj komori uvek biti malo niži nivo vode od nivoa u akvarijumu, zbog filter masa.
širina od 10cm nije mala. Ja komotno stavljam ruku (a nisam baš sitne građe), sve pumpe mi tu lako ulaze (imam pumpu od 3000 l/h u prvoj komori).
Filtracioni materijal... pa zavisi od količine para koje imaš za to. Prvo mehanička filtracija (nakon obaveznog taložnika), pa dalje ide biološka i hemijska, ako je želiš.
Kanister je sledeće dobro rešenje. Lepši je, tj. sakriven je. Ali ima manju zapreminu, češće mora da se održava, ima osobinu da sakuplja NO3 u sebi... Kad ga čistiš, akvarijum ostaje bez protoka, pri nestanku struje imaš opasnost od gubitka nitrifikacionih bakterija... prednost za stakleni, svakako Wink

Re: Koji filter za akvarijum od 240 l  Pošalji
Poslato: Pet Okt 13, 2006 7:05 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Peco, ne bih hteo da te opet prepadam, ja te slike nikako ne vidim! Sad Na svu sreću, temu sam gledao ranije (video sam svoj post kao i jako pozitivan komentar koji sam ostavio). Temu sam pogledao u Operi (standardno koristim), Mozili pa čak i u IE, i nema slika!
Ima jedna stvar koja me kopka od početka, a sve zaboravljam da je pomenem: Interesuje me dali neki hemičar ili akvarista sa iskustvom zna U kojoj zoni akvarijuma se koncentrišu azotna jedinjenja (dali padaju na dno ili idu ka površini/moj adut)? Zapravo da preformulišem pitanje (pošto očigledno gore navedeno nije jedini činilac): U kom sloju je voda najzagađenija? Ovo me prvenstveno interesuje zbog ulaznog creva (u filter).

Miloše, mislim da je potpuno u-redu to što ,,smaraš'' sa detaljima i što si neodlučan. Znaš kako kažu - ,,3x meri, 1x seci''! Ništa gore nego da odradiš stvar i pokaješ se..

Pozdravljam

_________________
(Александар)

Re: Koji filter za akvarijum od 240 l  Pošalji
Poslato: Pon Okt 16, 2006 12:41 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Okt 08, 2006
Poruke: 28
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Miloš
Član


Peca citat:
Filtracioni materijal... pa zavisi od količine para koje imaš za to. Prvo mehanička filtracija (nakon obaveznog taložnika), pa dalje ide biološka i hemijska, ako je želiš.

I jos jednom Peci hvala na savetu, ali bih kao akvaristicki analfabeta voleo da znam:

- koja bi kombinacija filterskog materijala bila najbolja (i pretpostavljam, najskuplja),

- a koja je neka realna (umerene cene),

sto mi mnogo iskusniji clanovi mogu preporuciti za spoljni filter koji sam nacrtao (tj. izgleda „ukrao“ od Nenada) i to sa sto vise konkretnih i prakticnih detalja: tip (tacan naziv), koja kolicina, kojim redom itd. Znam da je o tome veoma puno pisano, ali mislim da bi bilo korisno (i ne samo meni) izvesti i kao neki zakljucak.

Re: Koji filter za akvarijum od 240 l  Pošalji
Poslato: Pon Okt 16, 2006 2:12 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Posle taložnika, voda ide na gore, gde prvo nailazi na sloji filter vate i sunđera. Oni su prva mehanička masa i trebaju da se češće peru (pod česmom, jer ne treba da posatnu biološki filter nastanjem bakterijama). nakon njih stavi neku od plastičnih bio masa - bio kugle, kocke... šta god nađeš. Nakon toga može neka "kvalitetnija" masa, neki od bio valjaka ili bilo kakvih keramičkih i sličnih, fabričkih masa sa velikim odnosom zapremina/površina. Ja na kraju, pre povratne pumpe, imam uvek i jedan fini sunđer (sunđeri su uvek za akvarističku upotrebu) koji je mala zaštita pumpe od prljanja.

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: Prethodna  1, 2
Strana 2 od 2


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma