Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 736
Ukupno: 736
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Naslovna
02: Forumi
03: News
04: Coppermine
05: Forumi
06: Forumi
07: Forumi
08: Forumi
09: Forumi
10: Naslovna
11: Forumi
12: Forumi
13: Forumi
14: Naslovna
15: Coppermine
16: Naslovna
17: Coppermine
18: Forumi
19: Coppermine
20: Naslovna
21: Naslovna
22: Forumi
23: Forumi
24: Forumi
25: Forumi
26: Forumi
27: Forumi
28: Forumi
29: Forumi
30: Forumi
31: Forumi
32: Forumi
33: Naslovna
34: Coppermine
35: Forumi
36: Coppermine
37: Coppermine
38: Naslovna
39: Forumi
40: Forumi
41: Forumi
42: Forumi
43: Forumi
44: Forumi
45: Forumi
46: Forumi
47: Naslovna
48: Forumi
49: Forumi
50: Forumi
51: Coppermine
52: Forumi
53: Naslovna
54: Forumi
55: Forumi
56: Your Account
57: Forumi
58: Your Account
59: Your Account
60: Forumi
61: Forumi
62: Forumi
63: Coppermine
64: Coppermine
65: Forumi
66: Forumi
67: Forumi
68: Forumi
69: Forumi
70: Coppermine
71: Forumi
72: Forumi
73: Coppermine
74: Forumi
75: Coppermine
76: Forumi
77: Forumi
78: Forumi
79: Coppermine
80: Forumi
81: Coppermine
82: Forumi
83: Forumi
84: Coppermine
85: Forumi
86: Forumi
87: Naslovna
88: Forumi
89: Forumi
90: Naslovna
91: Naslovna
92: Forumi
93: Forumi
94: Naslovna
95: Forumi
96: Forumi
97: Forumi
98: Forumi
99: Coppermine
100: Coppermine
101: Forumi
102: Forumi
103: Forumi
104: Naslovna
105: Coppermine
106: Forumi
107: Coppermine
108: Forumi
109: Forumi
110: Forumi
111: Coppermine
112: Forumi
113: Forumi
114: Forumi
115: Coppermine
116: Forumi
117: Naslovna
118: Forumi
119: Forumi
120: Forumi
121: Forumi
122: Coppermine
123: Forumi
124: Forumi
125: Coppermine
126: Forumi
127: Forumi
128: Forumi
129: Forumi
130: Forumi
131: Coppermine
132: Forumi
133: Forumi
134: Forumi
135: Coppermine
136: Forumi
137: Forumi
138: Forumi
139: Naslovna
140: Forumi
141: Coppermine
142: Forumi
143: Naslovna
144: Forumi
145: Forumi
146: Forumi
147: Naslovna
148: Coppermine
149: Forumi
150: Forumi
151: Forumi
152: Forumi
153: Forumi
154: Forumi
155: Naslovna
156: Naslovna
157: Naslovna
158: Forumi
159: Naslovna
160: Forumi
161: Forumi
162: Naslovna
163: Coppermine
164: Forumi
165: Coppermine
166: Forumi
167: Forumi
168: Forumi
169: Forumi
170: Coppermine
171: Coppermine
172: Coppermine
173: Naslovna
174: Naslovna
175: Your Account
176: Forumi
177: Forumi
178: Forumi
179: Forumi
180: Coppermine
181: Forumi
182: Forumi
183: Your Account
184: Forumi
185: Coppermine
186: Naslovna
187: Forumi
188: Forumi
189: Forumi
190: Forumi
191: Coppermine
192: Forumi
193: Coppermine
194: Forumi
195: Naslovna
196: Naslovna
197: Forumi
198: Forumi
199: Forumi
200: Forumi
201: Coppermine
202: Forumi
203: Forumi
204: Forumi
205: Forumi
206: Forumi
207: Forumi
208: Forumi
209: Coppermine
210: Coppermine
211: Forumi
212: Forumi
213: Forumi
214: Forumi
215: Coppermine
216: Forumi
217: Forumi
218: Forumi
219: Coppermine
220: Forumi
221: Forumi
222: Your Account
223: Coppermine
224: Forumi
225: Forumi
226: Forumi
227: Forumi
228: Coppermine
229: Forumi
230: Naslovna
231: Forumi
232: Coppermine
233: Forumi
234: Naslovna
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: Forumi
240: Coppermine
241: Forumi
242: Forumi
243: Forumi
244: Forumi
245: Forumi
246: Forumi
247: Coppermine
248: Forumi
249: Forumi
250: Forumi
251: Naslovna
252: Forumi
253: Forumi
254: Forumi
255: Naslovna
256: Forumi
257: Forumi
258: Forumi
259: Coppermine
260: Forumi
261: Naslovna
262: Sekcije: Akvarijumske biljke,
263: Naslovna
264: Forumi
265: Forumi
266: Forumi
267: Naslovna
268: Forumi
269: Forumi
270: Forumi
271: Forumi
272: Forumi
273: Coppermine
274: Forumi
275: Forumi
276: Coppermine
277: Forumi
278: Coppermine
279: Forumi
280: Coppermine
281: Forumi
282: Forumi
283: Forumi
284: Forumi
285: Coppermine
286: Forumi
287: Coppermine
288: Coppermine
289: Forumi
290: Forumi
291: Coppermine
292: Forumi
293: Naslovna
294: Forumi
295: Forumi
296: Forumi
297: Forumi
298: Forumi
299: Forumi
300: Forumi
301: Forumi
302: Naslovna
303: Forumi
304: Forumi
305: Forumi
306: Coppermine
307: Coppermine
308: Forumi
309: Forumi
310: Naslovna
311: Coppermine
312: Coppermine
313: Forumi
314: Forumi
315: Forumi
316: Forumi
317: Forumi
318: Naslovna
319: Coppermine
320: Forumi
321: Your Account
322: Coppermine
323: Forumi
324: Forumi
325: Naslovna
326: Coppermine
327: Forumi
328: Forumi
329: Coppermine
330: Forumi
331: Forumi
332: Forumi
333: Naslovna
334: Coppermine
335: Coppermine
336: Forumi
337: Forumi
338: Forumi
339: Forumi
340: Forumi
341: Forumi
342: Forumi
343: Forumi
344: Forumi
345: Coppermine
346: Forumi
347: Forumi
348: Forumi
349: Forumi
350: Forumi
351: Forumi
352: Forumi
353: Forumi
354: Forumi
355: Coppermine
356: Coppermine
357: Naslovna
358: Forumi
359: Forumi
360: Coppermine
361: Naslovna
362: Forumi
363: Naslovna
364: Coppermine
365: Forumi
366: Forumi
367: Forumi
368: Forumi
369: Forumi
370: Forumi
371: Forumi
372: Coppermine
373: Naslovna
374: Forumi
375: Naslovna
376: Forumi
377: Forumi
378: Forumi
379: Forumi
380: Coppermine
381: Forumi
382: Coppermine
383: Coppermine
384: Forumi
385: Forumi
386: Forumi
387: Coppermine
388: Forumi
389: Naslovna
390: Forumi
391: Naslovna
392: Coppermine
393: Naslovna
394: Forumi
395: Naslovna
396: Forumi
397: Forumi
398: Forumi
399: Forumi
400: Naslovna
401: Forumi
402: Coppermine
403: Forumi
404: Coppermine
405: Forumi
406: Forumi
407: Forumi
408: Coppermine
409: Forumi
410: Coppermine
411: Forumi
412: Forumi
413: Coppermine
414: Forumi
415: Forumi
416: News
417: Your Account
418: Coppermine
419: Coppermine
420: Forumi
421: Forumi
422: Forumi
423: Your Account
424: Coppermine
425: Forumi
426: Forumi
427: Forumi
428: Coppermine
429: Forumi
430: Coppermine
431: Coppermine
432: Coppermine
433: Forumi
434: Forumi
435: Coppermine
436: Forumi
437: Coppermine
438: Forumi
439: Coppermine
440: Coppermine
441: Forumi
442: Forumi
443: News
444: Forumi
445: Forumi
446: Coppermine
447: Forumi
448: Naslovna
449: Coppermine
450: Coppermine
451: Forumi
452: Coppermine
453: Forumi
454: Forumi
455: Forumi
456: Forumi
457: Coppermine
458: Forumi
459: Forumi
460: Forumi
461: Forumi
462: Forumi
463: Forumi
464: Forumi
465: Coppermine
466: Naslovna
467: Naslovna
468: Naslovna
469: Coppermine
470: Coppermine
471: Forumi
472: Naslovna
473: Forumi
474: Forumi
475: Coppermine
476: Forumi
477: Forumi
478: Naslovna
479: Forumi
480: Forumi
481: Coppermine
482: Forumi
483: Forumi
484: Forumi
485: Forumi
486: Forumi
487: Forumi
488: Forumi
489: Forumi
490: Forumi
491: Forumi
492: Forumi
493: Forumi
494: Coppermine
495: Coppermine
496: Forumi
497: Forumi
498: Coppermine
499: Forumi
500: Forumi
501: Naslovna
502: Forumi
503: Your Account
504: Coppermine
505: Forumi
506: Forumi
507: Forumi
508: Your Account
509: Forumi
510: Forumi
511: Forumi
512: Forumi
513: Forumi
514: Forumi
515: Forumi
516: Coppermine
517: Forumi
518: Forumi
519: Coppermine
520: Forumi
521: Forumi
522: Forumi
523: Coppermine
524: Coppermine
525: Forumi
526: Forumi
527: Forumi
528: Coppermine
529: Forumi
530: Coppermine
531: Forumi
532: Forumi
533: Coppermine
534: Forumi
535: Forumi
536: Coppermine
537: Forumi
538: Forumi
539: Forumi
540: Forumi
541: Coppermine
542: Forumi
543: Forumi
544: Naslovna
545: Forumi
546: Forumi
547: Forumi
548: Forumi
549: Forumi
550: Forumi
551: Naslovna
552: Coppermine
553: Coppermine
554: Forumi
555: Forumi
556: Forumi
557: Forumi
558: Forumi
559: Naslovna
560: Forumi
561: Forumi
562: Forumi
563: Naslovna
564: Forumi
565: Naslovna
566: Coppermine
567: Forumi
568: Coppermine
569: Forumi
570: Forumi
571: Forumi
572: Forumi
573: Forumi
574: Forumi
575: Forumi
576: Coppermine
577: Forumi
578: Naslovna
579: Naslovna
580: Coppermine
581: Forumi
582: Forumi
583: Forumi
584: Coppermine
585: Forumi
586: Coppermine
587: Forumi
588: Coppermine
589: Naslovna
590: Coppermine
591: Forumi
592: Coppermine
593: Forumi
594: Coppermine
595: Coppermine
596: Coppermine
597: Naslovna
598: Forumi
599: Coppermine
600: Coppermine
601: Naslovna
602: Coppermine
603: Forumi
604: Forumi
605: Naslovna
606: Forumi
607: Coppermine
608: Coppermine
609: Coppermine
610: Coppermine
611: Forumi
612: Forumi
613: Forumi
614: Forumi
615: Coppermine
616: Coppermine
617: Forumi
618: Coppermine
619: Forumi
620: Forumi
621: Naslovna
622: Coppermine
623: Coppermine
624: Coppermine
625: Forumi
626: Coppermine
627: Forumi
628: Forumi
629: Naslovna
630: Naslovna
631: Forumi
632: Forumi
633: Coppermine
634: Forumi
635: News
636: Naslovna
637: Naslovna
638: Forumi
639: Naslovna
640: Forumi
641: Forumi
642: Forumi
643: Coppermine
644: Forumi
645: Forumi
646: Forumi
647: Forumi
648: Coppermine
649: Forumi
650: Forumi
651: Forumi
652: Forumi
653: Forumi
654: Naslovna
655: Forumi
656: Forumi
657: Forumi
658: Forumi
659: Forumi
660: Forumi
661: Coppermine
662: Forumi
663: Coppermine
664: Coppermine
665: Forumi
666: Forumi
667: Forumi
668: Forumi
669: Forumi
670: Coppermine
671: Forumi
672: Naslovna
673: News
674: Coppermine
675: Forumi
676: Coppermine
677: Coppermine
678: Forumi
679: Forumi
680: Forumi
681: Naslovna
682: Forumi
683: Forumi
684: Naslovna
685: Forumi
686: Forumi
687: Forumi
688: Forumi
689: Coppermine
690: Naslovna
691: Coppermine
692: Forumi
693: Forumi
694: Naslovna
695: Naslovna
696: Coppermine
697: Coppermine
698: Forumi
699: Forumi
700: Coppermine
701: Coppermine
702: Forumi
703: Forumi
704: Coppermine
705: Forumi
706: Naslovna
707: Forumi
708: Naslovna
709: Forumi
710: Forumi
711: Forumi
712: Forumi
713: Forumi
714: Forumi
715: Forumi
716: Forumi
717: Naslovna
718: Forumi
719: Naslovna
720: Forumi
721: Naslovna
722: Forumi
723: Forumi
724: Coppermine
725: Forumi
726: Coppermine
727: Coppermine
728: Coppermine
729: Forumi
730: Forumi
731: Forumi
732: Forumi
733: Naslovna
734: Forumi
735: Forumi
736: Coppermine

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
134574330
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Filteri, pumpe i filtracioni sistemi › Savet oko filtracije


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 6:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Da pocnem redom ,dali ako se dva kanistra sa razlicitim protokom medjusebno povrzu paralelno na isto odvodno i dovodno crevo moze da se uveca protok ovo pitam jer mi je protok mali na atman 3338 pa zelim da stavim jos jedan kanistar a nema mesto za creva pa trazim savet od nekog poiskusnijeg oko ovog tehnickog pitanja.
Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Bolje je 2 nezavisna kanister-filtera nego li 2 "umrezena". Kod paralelnog povezivanja, jaca pumpa ce uvek vrsiti presing na slabiju tako da ce slabija raditi pod mnogo jacim opterecenjem nego da radi samostalno. Zato bi resenje bilo da imas dva odvojena i nezavisna kanistera na primer, na obe strane akvarijuma.

fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 10:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Нисам искусан аквариста али ако је до физике она каже да то може. Услов је да пресек излазног црева буде сразмерно већи (да прими збир та два протока без смањене брзине истог рачунајући на мањи отпор кроз ново црево, већег промера уз увећан утицај гравитације у цреву због веће количине воде). Све у свему, ако си решен да експериментишеш, предлажем да урадиш као што си осмислио уз примену ,,дебљег'' црева (које ће имати корисну површину једнаку збиру те две фиктивне) и обавезно већу меру предострожности (због знатно већег ризика од потенцијалне хаварије).
Оно што ти не иде на руку је то што је вода флуид и не бира пут. Што ће рећи, при осетним разликама притиска које стварају та два филтера на излазима долази до делимичног загушења подређене пумпе (јача пумпа малтретира слабију). Овако настао ефекат је 2х сразмерно већи што је разлика у моћи пумпи већа. То се не односи само на декларисане протоке пумпи! Рачунају се само стварани протоци филтера које је можда и немогуће у кућним условима измерити у тако формираном проточном систему. У списку релевантних чинилаца се између осталог налази стартно загушење филтера (филтер маса), проточни дизајн филтера, нагомилан отпад у датом тренутку, не предвидивост рада пумпи..
Цела ствар може бити јако добра са финансијске стране уколико ради, али и велика коцка. Оно што ти могу рећи са неким искуством је да је вода јако ,,упорна'' и уколико не држиш све у најбољем реду - загорчаће ти живот чим ти систем попусти. У сваком случају, област математике ,,вероватноћа'' каже да је укупни коефицијент кварова и отказа система (увек мањи од 1) једнак производу појединачних кеофицијената.

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Čet Avg 30, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Upravo sam ovakve odgovore dobio i od strucnih osoba sto im je struka konstrukcija pumpi za razne namene a i to me plasi posto je voda fluid i bira liniju manjeg otpora za protok pa slabija pumpa nikad nece raditi sa zeljenim protokom a nemam mesta za creva drugog kanistra pa izgleda da cu morati nabaviti kanistar sa jacim protokom nego da uzmem jos jedan slabiji pa da nista ne postignem.OK momci hvala na savetu.

Pozdrav.

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 1:39 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Evo jedan praktican primer... Da li si ikada pokusao da napravis tzv. "in-line" CO2 reaktor? Jednom sam i crtao kako to cudo izgleda na ovom cenjenom sajtu. Zamisli slucaj da je pritisak gasa (citaj CO2) iznad rastvora manji nego pritisak vode na izlazu kod pumpe koja pogoni vodu iz filtera u AQ. Sta mislis, sta bi se desilo sa rastvorom secera i kvasca???

Ukratko, zbog slabijeg pritiska, flasa sa rastvorom secera i kvasca bi se najpre, do vrha napunila vodom ( kontra pritisku CO2) a nakon toga bi ili pocela ili da popusta ili bi eksplodirala. Zasto? Jer je voda nestisljiva. E pa isti slucaj je i sa 2 kanistera sa razlicitom snagom tj. protokom koji su u paralelnoj vezi. Jedini losiji nacin bi bio da budu redno vezani.

Ipak, ovu razliku u protoku kod 2 razlicite pumpe je moguce delimicno resiti i razlikom u visini vodenog stuba, ali sve to je na klimavim nogama. Iz tog razloga, da rezimiram: ovakvo povezivanje je opterecenje za obe pumpe a resenje je jednostavno i zove se Nezavisna Filtracija, kao sto vec rekoh.

Znaci 2 nezavisna kanister filtera (diferencijalni oblik jednacine). Integralni oblik ove jednacine bi bio zvucao: Ne radi povezivanje (cak ni paralelno) sa pumpama koje su razlicitog protoka. Isto vazi i za pumpe koje su istog protoka jer nominalne vrednosti nemaju blage veze sa realnoscu (neka stvarno radi kao sto pise a neka druga iste marke nije ni prineti).

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pet Avg 31, 2007 4:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хм, имам утисак да се Фикусе мало спрдаш мом предходном тексту користећи математичке фразе (нисам виши предавач математике), а ја ћу се извинити теби што сам објавио тај текст који потврђује твоју теорију (мада нисам ни знао да си га пре мене објавио пошто сам морао да прекинем писање одговора на одређено време, значи да је прошло око сат времена од тренутка када сам почео писати одговор до тренутка објаве) - извини!

Поздрав свима!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Sub Sep 01, 2007 11:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


A.T,

Nikad ni najmanju nameru nisam imao da se bilo kome sprdam pa samim tim ni tebi. U tom smislu, izvinjenje i tebi sa moje strane. Manje vise, rekli smo isto ali na razlicite nacine, mozda ja malo eksplicitnije.

Istina, matematicka verovatnoca je uvek manja od 1 (100%) ali kad je akvaristika u pitanju, sve sto moze da krene naopako, pa cak i onda kad smo ubedjeni da je to nemoguce - krenuce.

Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 12:27 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Marfijev zakon Fiki: ako nešto može da podje na gore, poćiće na gore Cool

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 7:25 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Хехе, то је само један од његових закона. Мени је најмилији онај у коме каже да је свиње немогуће научити да причају. Овај је закон наравно морао Хомер Симпсон да провери! Very Happy

Поздрав!

_________________
(Александар)

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Ned Sep 02, 2007 8:43 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Po cenu da udjemo u off-topic ( sto naravno i radimo), dodao bih i ovaj Marfijev zakon jer ipak, koliko toliko< ima veze sa akvaristikom: "Jedini nacin da vratis crvice u konzervu je da uzmes vecu konzervu".


Pozdrav,
fikus

Re: Savet oko filtracije  Pošalji
Poslato: Pon Sep 03, 2007 7:09 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Mar 03, 2007
Poruke: 31
Lokacija: skopje
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

vase
Član


Hvala na pomoci instalirao sam unutrasnji filter Maxi jet 1200 jedan od najboljih na trzistu i dobio sam kristalno cistu vodu znaci problem je resen a za veci protok niz kanistar se koristi protocna pumpa. Na izlaznog creva se montira protocna pumpa sa zeljenim protokom s tim sto se pumpa u kanistar iskljucuje i vadi se perka i dobijas protok kakav zelis u zavisnosti od protoka dodatne pumpe, ispitana stvar ,to je dobro kad pumpa iz kanistra rikne ili oslabi.

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma