Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 799
Ukupno: 799
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: News
03: Forumi
04: Coppermine
05: Forumi
06: Your Account
07: Forumi
08: Forumi
09: Forumi
10: Forumi
11: Coppermine
12: Forumi
13: Forumi
14: Forumi
15: Forumi
16: Naslovna
17: Forumi
18: Forumi
19: Naslovna
20: Forumi
21: Naslovna
22: Coppermine
23: Forumi
24: Forumi
25: News
26: Coppermine
27: Forumi
28: Forumi
29: Forumi
30: Your Account
31: Forumi
32: Coppermine
33: Forumi
34: Coppermine
35: Coppermine
36: Coppermine
37: Forumi
38: Forumi
39: Forumi
40: Forumi
41: Naslovna
42: Forumi
43: Coppermine
44: Coppermine
45: Forumi
46: Forumi
47: Forumi
48: Forumi
49: Naslovna
50: Forumi
51: Coppermine
52: Forumi
53: Forumi
54: Sekcije: Akvarijumske biljke,
55: Forumi
56: Forumi
57: Forumi
58: Forumi
59: Forumi
60: Coppermine
61: Forumi
62: Coppermine
63: Naslovna
64: Coppermine
65: Forumi
66: Forumi
67: Coppermine
68: Coppermine
69: Forumi
70: Coppermine
71: Forumi
72: Forumi
73: Forumi
74: Forumi
75: Coppermine
76: Naslovna
77: Forumi
78: Naslovna
79: Naslovna
80: Forumi
81: Forumi
82: Forumi
83: Coppermine
84: Forumi
85: Naslovna
86: Naslovna
87: Coppermine
88: Coppermine
89: Forumi
90: Forumi
91: Forumi
92: Forumi
93: Forumi
94: Forumi
95: Forumi
96: Forumi
97: Coppermine
98: Forumi
99: Naslovna
100: Forumi
101: Forumi
102: Forumi
103: Forumi
104: Coppermine
105: Forumi
106: Forumi
107: Forumi
108: Forumi
109: Forumi
110: Forumi
111: Coppermine
112: Naslovna
113: Coppermine
114: Forumi
115: Forumi
116: Forumi
117: Coppermine
118: Forumi
119: Forumi
120: Forumi
121: Forumi
122: Forumi
123: Forumi
124: Coppermine
125: Forumi
126: Coppermine
127: News
128: Forumi
129: Coppermine
130: Forumi
131: Forumi
132: Forumi
133: Coppermine
134: Forumi
135: Forumi
136: Forumi
137: Surveys
138: Forumi
139: Naslovna
140: Forumi
141: Naslovna
142: Forumi
143: Naslovna
144: Coppermine
145: Forumi
146: Forumi
147: Coppermine
148: Forumi
149: Coppermine
150: Coppermine
151: Forumi
152: Your Account
153: Forumi
154: Forumi
155: Forumi
156: Forumi
157: Forumi
158: Forumi
159: Forumi
160: Forumi
161: Forumi
162: Coppermine
163: Forumi
164: Forumi
165: Forumi
166: Forumi
167: Forumi
168: Forumi
169: Forumi
170: Forumi
171: Forumi
172: Forumi
173: Forumi
174: Naslovna
175: Naslovna
176: Forumi
177: Forumi
178: Your Account
179: Your Account
180: Forumi
181: Coppermine
182: Forumi
183: Forumi
184: Forumi
185: Forumi
186: Forumi
187: Coppermine
188: Coppermine
189: Forumi
190: Forumi
191: Forumi
192: Forumi
193: Coppermine
194: Naslovna
195: Forumi
196: Forumi
197: Naslovna
198: Naslovna
199: Forumi
200: Forumi
201: News
202: Forumi
203: Forumi
204: Forumi
205: Coppermine
206: Forumi
207: Forumi
208: Forumi
209: Naslovna
210: Forumi
211: Forumi
212: Coppermine
213: Forumi
214: Forumi
215: Forumi
216: Forumi
217: Forumi
218: Forumi
219: Forumi
220: Forumi
221: Forumi
222: Forumi
223: Coppermine
224: Coppermine
225: Forumi
226: News
227: Forumi
228: Forumi
229: Forumi
230: Forumi
231: Forumi
232: Coppermine
233: Forumi
234: Coppermine
235: Forumi
236: Forumi
237: Coppermine
238: Forumi
239: Forumi
240: Forumi
241: Forumi
242: Forumi
243: Coppermine
244: Forumi
245: Naslovna
246: Coppermine
247: Forumi
248: Forumi
249: Forumi
250: Forumi
251: Forumi
252: Forumi
253: Forumi
254: Forumi
255: Forumi
256: Forumi
257: Forumi
258: Forumi
259: Forumi
260: Forumi
261: Naslovna
262: Forumi
263: Coppermine
264: Forumi
265: Forumi
266: Forumi
267: Forumi
268: Coppermine
269: Forumi
270: Coppermine
271: Coppermine
272: Naslovna
273: Forumi
274: Forumi
275: Forumi
276: Forumi
277: Forumi
278: Forumi
279: Forumi
280: Your Account
281: Forumi
282: Forumi
283: Naslovna
284: Forumi
285: Forumi
286: Forumi
287: Forumi
288: Coppermine
289: Forumi
290: Forumi
291: Forumi
292: Forumi
293: Forumi
294: Forumi
295: Forumi
296: Forumi
297: Naslovna
298: Forumi
299: Coppermine
300: Forumi
301: Naslovna
302: Coppermine
303: Forumi
304: Forumi
305: Forumi
306: Forumi
307: Forumi
308: Sekcije: Akvarijumske biljke,
309: Forumi
310: Forumi
311: Naslovna
312: Forumi
313: Forumi
314: Coppermine
315: Coppermine
316: Coppermine
317: Forumi
318: Forumi
319: Forumi
320: Forumi
321: Forumi
322: Forumi
323: Coppermine
324: Forumi
325: Forumi
326: Forumi
327: Forumi
328: Your Account
329: Forumi
330: Coppermine
331: Forumi
332: Coppermine
333: Coppermine
334: Coppermine
335: Forumi
336: Forumi
337: Forumi
338: Forumi
339: Coppermine
340: Forumi
341: Forumi
342: Forumi
343: Forumi
344: Forumi
345: Naslovna
346: Forumi
347: Naslovna
348: Forumi
349: Forumi
350: Forumi
351: Naslovna
352: Coppermine
353: Forumi
354: Naslovna
355: Forumi
356: Forumi
357: Forumi
358: Coppermine
359: Forumi
360: Forumi
361: Forumi
362: Coppermine
363: Forumi
364: Forumi
365: Forumi
366: Forumi
367: Forumi
368: Forumi
369: Forumi
370: Forumi
371: Naslovna
372: Forumi
373: Forumi
374: Coppermine
375: Forumi
376: Forumi
377: Forumi
378: Coppermine
379: Forumi
380: Forumi
381: Naslovna
382: Forumi
383: News
384: Forumi
385: Forumi
386: Forumi
387: Forumi
388: Coppermine
389: Coppermine
390: Forumi
391: Coppermine
392: Forumi
393: Forumi
394: Forumi
395: Forumi
396: Forumi
397: Coppermine
398: Coppermine
399: Forumi
400: Forumi
401: Forumi
402: Forumi
403: Forumi
404: Coppermine
405: Forumi
406: Forumi
407: Forumi
408: Forumi
409: Forumi
410: Forumi
411: Naslovna
412: Forumi
413: Coppermine
414: Forumi
415: Coppermine
416: Forumi
417: Forumi
418: Coppermine
419: Forumi
420: Coppermine
421: Forumi
422: Forumi
423: Forumi
424: Forumi
425: Forumi
426: Coppermine
427: Forumi
428: Forumi
429: Coppermine
430: Forumi
431: Forumi
432: Forumi
433: Forumi
434: Forumi
435: Forumi
436: Naslovna
437: Coppermine
438: Coppermine
439: Forumi
440: News
441: Forumi
442: Coppermine
443: Forumi
444: Forumi
445: Forumi
446: Forumi
447: Forumi
448: Forumi
449: Forumi
450: Forumi
451: Naslovna
452: Forumi
453: Forumi
454: Forumi
455: Forumi
456: Forumi
457: Forumi
458: Forumi
459: Forumi
460: Forumi
461: Forumi
462: Forumi
463: Coppermine
464: Forumi
465: Forumi
466: Coppermine
467: Coppermine
468: News
469: Forumi
470: Forumi
471: Forumi
472: Forumi
473: Forumi
474: Forumi
475: Forumi
476: Coppermine
477: Forumi
478: Naslovna
479: Coppermine
480: Naslovna
481: Forumi
482: Coppermine
483: Forumi
484: Coppermine
485: Forumi
486: Naslovna
487: Coppermine
488: Forumi
489: Your Account
490: Forumi
491: Coppermine
492: Forumi
493: Coppermine
494: Forumi
495: Forumi
496: Forumi
497: Coppermine
498: Forumi
499: Coppermine
500: Forumi
501: Forumi
502: Forumi
503: Forumi
504: Forumi
505: Forumi
506: Forumi
507: Coppermine
508: News
509: Forumi
510: Your Account
511: Forumi
512: Forumi
513: Naslovna
514: Forumi
515: Your Account
516: Forumi
517: Forumi
518: Forumi
519: Forumi
520: Coppermine
521: Forumi
522: Forumi
523: Forumi
524: Forumi
525: Forumi
526: Forumi
527: Forumi
528: Forumi
529: Forumi
530: Coppermine
531: Forumi
532: Naslovna
533: Coppermine
534: Naslovna
535: News
536: Forumi
537: Forumi
538: Forumi
539: Forumi
540: Forumi
541: Forumi
542: Forumi
543: Coppermine
544: Forumi
545: Forumi
546: Forumi
547: Forumi
548: Naslovna
549: Forumi
550: Coppermine
551: Forumi
552: Forumi
553: Forumi
554: Coppermine
555: Coppermine
556: Forumi
557: Forumi
558: Forumi
559: Forumi
560: Forumi
561: Forumi
562: Forumi
563: Sekcije: Akvarijumske biljke,
564: Forumi
565: Forumi
566: Forumi
567: Forumi
568: Forumi
569: Forumi
570: Forumi
571: Coppermine
572: Forumi
573: Forumi
574: Your Account
575: Forumi
576: Forumi
577: Forumi
578: Coppermine
579: Forumi
580: Forumi
581: Forumi
582: Naslovna
583: Forumi
584: Forumi
585: Forumi
586: Forumi
587: Your Account
588: Forumi
589: Forumi
590: Naslovna
591: Forumi
592: Forumi
593: Forumi
594: Forumi
595: Coppermine
596: Forumi
597: Forumi
598: Forumi
599: Forumi
600: Coppermine
601: Forumi
602: Naslovna
603: News
604: Forumi
605: Forumi
606: Forumi
607: Forumi
608: Naslovna
609: Naslovna
610: Forumi
611: Coppermine
612: Forumi
613: Forumi
614: Coppermine
615: Forumi
616: Coppermine
617: Forumi
618: Forumi
619: Forumi
620: Forumi
621: Coppermine
622: Coppermine
623: Forumi
624: Forumi
625: Forumi
626: Forumi
627: Forumi
628: Coppermine
629: Forumi
630: Coppermine
631: Forumi
632: Forumi
633: Forumi
634: Forumi
635: Forumi
636: Forumi
637: Forumi
638: Forumi
639: Forumi
640: Sekcije: Akvarijumske biljke,
641: Forumi
642: Forumi
643: Forumi
644: Coppermine
645: Forumi
646: Forumi
647: Forumi
648: Forumi
649: Coppermine
650: Coppermine
651: Forumi
652: Forumi
653: Forumi
654: Coppermine
655: Naslovna
656: Coppermine
657: Naslovna
658: Coppermine
659: Forumi
660: Forumi
661: Naslovna
662: Coppermine
663: Forumi
664: Forumi
665: Coppermine
666: Forumi
667: Forumi
668: Forumi
669: Forumi
670: Bolesti riba
671: Forumi
672: Coppermine
673: Forumi
674: Forumi
675: Coppermine
676: Naslovna
677: Forumi
678: Forumi
679: Coppermine
680: Forumi
681: Forumi
682: Forumi
683: Forumi
684: Forumi
685: Naslovna
686: Forumi
687: Forumi
688: Forumi
689: Forumi
690: Forumi
691: Forumi
692: Forumi
693: Forumi
694: Forumi
695: Forumi
696: Forumi
697: Naslovna
698: Forumi
699: Forumi
700: Naslovna
701: Forumi
702: Forumi
703: Forumi
704: Forumi
705: Forumi
706: Forumi
707: Your Account
708: Forumi
709: Coppermine
710: Coppermine
711: Forumi
712: Surveys
713: Forumi
714: Naslovna
715: Forumi
716: Forumi
717: Surveys
718: Forumi
719: Forumi
720: Forumi
721: Forumi
722: Coppermine
723: Coppermine
724: Forumi
725: Forumi
726: Forumi
727: Forumi
728: Forumi
729: Naslovna
730: Forumi
731: Naslovna
732: Forumi
733: Forumi
734: News
735: Forumi
736: Naslovna
737: Forumi
738: Coppermine
739: Naslovna
740: Forumi
741: Forumi
742: Forumi
743: Coppermine
744: Naslovna
745: Forumi
746: Forumi
747: Forumi
748: Forumi
749: News
750: Forumi
751: Forumi
752: Forumi
753: Forumi
754: Forumi
755: Forumi
756: Forumi
757: Forumi
758: Forumi
759: Forumi
760: News
761: Forumi
762: Coppermine
763: Naslovna
764: Coppermine
765: Coppermine
766: Coppermine
767: Coppermine
768: Forumi
769: Forumi
770: Coppermine
771: Forumi
772: Coppermine
773: Forumi
774: Coppermine
775: Coppermine
776: Forumi
777: Forumi
778: Forumi
779: Coppermine
780: Forumi
781: Forumi
782: Forumi
783: Coppermine
784: Forumi
785: Coppermine
786: Forumi
787: News
788: Coppermine
789: News
790: Forumi
791: Your Account
792: Forumi
793: Forumi
794: Coppermine
795: Forumi
796: Forumi
797: Forumi
798: Forumi
799: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
185861572
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › MORSKA AKVARISTIKA › Hladnovodna morska akvaristika › Jadranski akvarijum - da li je još aktuelan?


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumHladnovodna morska akvaristika Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Jadranski akvarijum - da li je još aktuelan?  Pošalji
Poslato: Pet Sep 21, 2007 9:55 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2007
Poruke: 24
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

ZorK
Član


Otvaram ovu temu pošto mi sve više smeta činjenica da dugo u okviru grupe nije postavljeno ni jedno pitanje ili pripremljen neki prilog. Istina je da je do skora značajan razlog interesovanja za ovaj tip morskog akvarijuma kod nas ležao u tome što je Jadran većim ili manjim delom bio i “naše” more. Okolnosti su se svakako promenile, ali je Jadransko more i dalje nama geografski najbliže more koje naseljavaju mnogobrojni iz aspekta akvaristike atraktivni organizmi. Činjenica da u nekim evropskim zamljama postoje prodavnice koje su specijalizovane za mediteransku akvaristiku govori u prilog tome da bi jadranski akvarijum i dalje mogao biti zanimljiv za naše akvariste. Ili se možda varam?

Evo, “o istom trošku” prilažem i nekoliko komentara u vezi sa pitanjima koje su ovde postavljena, doduše dosta davno. Vođena je živa diskusija između nekoliko članova foruma, ali su pitanja nekako ostala bez potpunjeg odgovora.

Akvarijum koji je namenjen organizmima iz Jadranskog mora, kao i svaki drugi morski akvarijum treba da bude ozbiljno osmišljen i blagovremeno pripremljen. Ukoliko taj uslov nije ispunjen, ne treba pristupati nabavci organizama, pošto će njihove šanse za opstanak biti vrlo male. Međutim, ukoliko se obezbede neki, da se tako izrazim, iole pristojni uslovi, pokazuje se da su mnogi Jadranski organizmi veoma pogodni za držanje u akvarijumu. Ako se uporede sa organizmima sa koralnih grebena mislim da je su mnogi i kudikamo otporniji, pošto se u prirodnoj životnoj sredini susreću sa većim i bržim promenama temperature vode, njenog saliniteta i kvaliteta. Najteži zadatak, kada se radi o ovoj vrsti morskog akvarijuma svakako predstavlja obezbeđenje odgovarajuće - relativno niske temperature vode. To je posebno složen problem ukoliko je akvarijum namenjen organizmima koji ne žive uz samu obalu, u plićaku. Organizmi sa veće dubine, po pravilu, loše podnose “toplu vodu” i tokom relativno kratkih vremenskih perioda. Da se ovaj problem ne sme podceniti je prilično jasno, u našim klimatskim uslovima u letnjem periodu nije uvek lako dovoljno ohladiti ni tropske akvarijume. Nadam se da će još biti prilike za detaljnije razmatranje ovog i drugih pitanja vezanih za ovaj tip morskog akvarijuma.

Što se tiče mogućnosti kombinovanja organizama iz tropskih i Jadranskog mora u istom morskom akvarijumu, iz iskustva znam da su uspešne kombinacije moguće. U takvim eksperimentima treba se ograničiti na organizme sa većom sposobnošu adaptacije, pa je stoga potrebno nešto više znanja i iskustva. Međutim, sigurno je mnogo bolje potpuno se opredeliti za određen tip morskog akvarijuma i toga se čvrsto držati. Razlog je naravno u tome što se lakše ostvaruju uslovi koji odgovaraju svim prisutnim organizmima. Ukoliko, naprimer, postoji mogućnost nabavke stanovnika za neki tropski akvarijum iz izvora sa dobrim izborom i kvalitetom organizama po prihvatljivim cenama, ne postoje razlozi da se u taj akvarijum dodaju i neke životinje iz Jadrana.

Najzad, nešto i na temu koja ima neobičan naslov: “Antenski rak čistač”. U stvari, cilj pitanja i diskusije bili su identifikacija vrste raka koji navodno čisti ribe od parazita, a živi u Jadranskom moru. Iako je opis životinje dat više nego oskudno, skoro sam sasvim siguran da se radi o “jadranskom stenopusu”, vrsti Stenopus spinosus. To je blizak rodjak tropske vrste Stenopus hispidus, koja se često viđa u akvarijumima. Radi se o izuzetno lepom narandžasto-žutom stvorenju sa dugačkim snežno belim antenama i dve jarko crvene mrlje na repu. Ovaj rak je i vrlo otporan stanovnik akvarijuma. Međutim, ne sećam se da sam ga ikada video da u akvarijumu preduzima akciju čišćenja neke ribe, za razliku od pomenutog tropskog srodnika. A držao sam do sada nekoliko primeraka i to tokom dužih vremenskih perioda. Možda nisu imali na raspolaganju pogodnu “mušteriju”, ali se ne sećam ni da sam o takvoj osobini ove vrste negde nešto čitao ili čuo. Sa druge strane, poznato mi je da akcije čišćenja riba u Jadranskom moru praktikuje jedan drugi rak kozica, crvena Lysmata seticaudata. Ipak, ova vrsta nema upadljive antene, pa sumnjam da je bila predmet diskusije. Uz ovaj tekst prilažem i fotografiju koja lepo ilustruje ovakvu aktivnost Lysmata-e. Zahvaljujem se na ljubaznosti autoru fotografije, starom prijatelju sa kojim sam i otpočeo bavljenje morskom akvaristikom.

Inače, u Jadranskom moru živi zavidan broj vrsta rakova kozica od kojih su neke vrlo lepe, a mnoge su pogodne za držanje u akvarijumu, a uz to i korisne. Ta “ekipa” po atraktivnosti ne zaostaje mnogo za tropskim vrstama koje se viđaju u akvarijumima, ali ta činjenica ovde nije baš opšte poznata. Osim dve prethodno navedene vrste posebno su zanimljive Gnathophillum elegans, Periclimenes sagittifer, Periclimenes amethysteus, Palaemon serratus, Palaemon elagans, Palaemon xiphias, Synalpheus laevimanus, Alpheus dentipes, Hyppolite prideauxaina, u temi pomenuta Plesionika narval , ali i još neke vrste.

Re: Jadranski akvarijum - da li je još aktuelan?  Pošalji
Poslato: Sub Sep 22, 2007 9:48 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Odraiti jedan pravi Jadranski biotop je veliki izazov. U svom dugogodišnjem bavljenju ovim hobijem imao sam i takvih pokušaja. Lista organizama koji se mogu držati u akvarijumu a potiču iz ovog područja je ogromna. Daleko veća od one koju Zoran pominje. Sećam se da sam u jednom trenutku imao zbirku od tridesetak vrsta pripadnika familija Labridae i Gobiidae. Mnoge od ovih riba svojim izgledom i koloritom ne zaostaju za nekim tropskim srodnicima.

Naravno ovakav akvarijum mora biti pravilno osmišljen i namenjen isključivo ovim stanovnicima koji ljube nešto hladniju sredinu od svojih tropskih srodnika.

Problematika nije samo u održavanju ovakvog sistema. Najčešće se problemi javljaju pri samom prikupljanju , skladištenju organizama i transportu čije trajanje nije za potcenjivanje. Mnogi padaju na ovom prvom ispitu i sve se svede na besomučno ubijanje i hvatanje većeg broja organizama kako bi bar neki preživeli. Sve to iziskuje odredjenu stručnost. Ako se tu doda i činjenica da većinu pomenutih riba i organizama nije jednostavno uloviti a da ostanu neoštećeni jasno je da ovo nije nimalo lako običnom čoveku. Ovo običnom kažem iz razloga što znam da se i zoran i ja bavimo ronjenjem.

Sa druge strane podataka o odnosima izmedju pojedinih vrsta koje žive u Jadranu i nema previše . Bitno je imati taj deo u vidu jer se mnogi organizmi ne trpe i ukoliko se ne raspitate dovoljno nije isključeno da će se neki organizmi gubiti i iz tog razloga.

Zoran je pokrenuo interesantnu temu. Jadranski akvarijum je svojevrstan izazov . U nekim aspektima čak i veći od tropskog.

Ovde bi mogli da razvijemo diskusiju koja bi bila korisna onima koji se opredele za bavljenje hladnovodnim morskim akvarijumom i koja bi bar malo dioprinela da se takvi pokišaji ne završe kao besomučno ubijanje kao što je to u najvećem broju slučajeva do sada bilo.

_________________
Octopus

Re: Jadranski akvarijum - da li je još aktuelan?  Pošalji
Poslato: Sub Sep 22, 2007 12:10 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Ne treba zaboraviti da je jedan od najvećih izazova, tehničke prirode. To je pitanje održavanja temperature vode u samom akvarijumu. Bez nekog ozbiljnog chiller-a ( hladnjaka ) vode ne bi trebalo ni upuštati se u takav poduhvat.

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumHladnovodna morska akvaristika Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma