Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 

Poslednjih 10 poruka
Poslednjih 10 poruka na forumu

IAPLC 2013 - Five of the best
Poslednja objava od: Octopus u Aquascaping- Generalna diskusija dana Sep 28, 2013 u 11:30:50

Otvorene baze akvarijumskih kozica i akvarijumskih puževa
Poslednja objava od: Octopus u Ostali slatkovodni stanovnici akvarijuma dana Dec 17, 2012 u 21:59:34

AGA International Aquascaping Contest 2012
Poslednja objava od: Octopus u Aquascaping- Generalna diskusija dana Nov 11, 2012 u 09:36:37

Rasbora pauciperforata - Red Line Rasbora
Poslednja objava od: Octopus u Slatkovodne tropske akvarijumske ribe dana Okt 31, 2012 u 10:15:24

IAPLC 2012 - najboljih pet
Poslednja objava od: Octopus u Aquascaping- Generalna diskusija dana Okt 31, 2012 u 08:36:26

Dancing shrimp - Rhynchocinetes uritai
Poslednja objava od: Octopus u Morski beskičmenjaci - invertebrate dana Sep 16, 2012 u 15:55:50

Centropyge loriculus (Günther, 1874)
Poslednja objava od: Octopus u Morske ribe dana Sep 15, 2012 u 20:44:25

Cryptocentrus cinctus
Poslednja objava od: Octopus u Morske ribe dana Sep 15, 2012 u 06:44:05

Linckia laevigata-Blue Sea Star
Poslednja objava od: Octopus u Morski beskičmenjaci - invertebrate dana Sep 09, 2012 u 15:29:30

Rod Acropora
Poslednja objava od: Octopus u Morski beskičmenjaci - invertebrate dana Sep 09, 2012 u 08:13:55

 

Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Fishman
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3734

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 113
Ukupno: 113
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Your Account
02: Coppermine
03: Forumi
04: Forumi
05: Forumi
06: Coppermine
07: Naslovna
08: Coppermine
09: Coppermine
10: Your Account
11: Forumi
12: Forumi
13: Coppermine
14: Coppermine
15: Your Account
16: Forumi
17: Forumi
18: Forumi
19: Forumi
20: Forumi
21: Your Account
22: Forumi
23: Forumi
24: Your Account
25: Your Account
26: Your Account
27: Coppermine
28: Forumi
29: Coppermine
30: Coppermine
31: Forumi
32: Forumi
33: Coppermine
34: Forumi
35: Forumi
36: Forumi
37: Forumi
38: Forumi
39: Coppermine
40: Forumi
41: Forumi
42: Forumi
43: Forumi
44: Forumi
45: Your Account
46: Coppermine
47: Your Account
48: Your Account
49: Coppermine
50: Forumi
51: Your Account
52: Forumi
53: Coppermine
54: Your Account
55: Forumi
56: Coppermine
57: Coppermine
58: Forumi
59: Forumi
60: Naslovna
61: Your Account
62: Coppermine
63: Forumi
64: Coppermine
65: Your Account
66: Coppermine
67: Forumi
68: Forumi
69: Forumi
70: Forumi
71: Forumi
72: Forumi
73: Coppermine
74: Forumi
75: Forumi
76: Coppermine
77: Forumi
78: Forumi
79: Forumi
80: Your Account
81: Coppermine
82: Forumi
83: Your Account
84: Forumi
85: Forumi
86: Forumi
87: Coppermine
88: Forumi
89: Coppermine
90: Forumi
91: Forumi
92: Forumi
93: Forumi
94: Coppermine
95: Forumi
96: Your Account
97: Forumi
98: Coppermine
99: Forumi
100: Your Account
101: Coppermine
102: Forumi
103: Coppermine
104: Your Account
105: Forumi
106: Forumi
107: Coppermine
108: Your Account
109: Your Account
110: Forumi
111: Forumi
112: Your Account
113: Coppermine

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
59928890
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › SLATKOVODNA AKVARISTIKA › Slatkovodno akvarijumsko bilje › Filtriranje u biljnom akvarijumu


Idi na stranu: Prethodna  1, 2
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumSlatkovodno akvarijumsko bilje Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Re: Filtriranje u biljnom akvarijumu  Pošalji
Poslato: Uto Maj 05, 2009 10:44 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


visnja citat:
Već danima se zaričem da ću zapisati ime pisca iz stranog časopisa koja me zbunila u članku tvrdeći da biljke i bakterije konzumiraju istu hranu. Radi se o ženskoj osobi (Aleina-otprilke tako nekako).
mozda si mislio na gospu imena: Diana Walstad i njene teorije da mnoge vise biljke (kao npr Elodea) vise vole da apsorbuju azot u formi amoniuma nego nitrata.
Neznam sta reci pametno na tu temu - jos uvek varim i prikupljam informacije, ali mislim da prekomerna biofiltracija ipak nije razlog pada prirasta u tvom aq.

Ajd i ostali akva bastovani prikljucite se diskusiji.
Na netu stvarno ima misljenja od:
"biofiltracija apsolutno potrebna u biljnom aq"
do:
"apsolutno nepotrebna i da biljke i bakterije iz zemljanog supstrata odradjuju sav posao, a potrebna je jedino cirkulacija vode".

Ma da nigde nisam naisao na Visnjinu dilemu da postoji prekomerna biofiltracija i da ona moze biti i stetna.
Dilema je na relaciji: korisno - nekorisno (i samim tim nepotrebno)
a ne na relaciji: korisno-stetno....

Re: Filtriranje u biljnom akvarijumu  Pošalji
Poslato: Uto Maj 05, 2009 10:51 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 17, 2009
Poruke: 25
Lokacija: Žiri, Slovenija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

moto
Član


Filter ne moze da steti biljkama iako ima enormnu kolicinu filter mase. Bakterija ima samo toliko koliko imaju one hrane. Ako je malo otpada je malo NH4 koji je hrana bakterijama i zato bice malo bakterija. Znaci mozes imati filter sa vise kg filter mase ali bakterija ce biti samo toliko koliko je potrebno.
Veci problem zna bit premali filter jer nema mesta za bakterije u slucaju mnogo hrane.
Mozda si citao o tome da je i NH4 hrana biljkama... I jeste ali je u isto vreme i stetliv ribama zato i imamo filtere u kojima se desava biolosko filtriranje. Sistem bi morao da bude u potpunom balansu i tada bi mogao aq da funkcionise i bez filtera. Ali jer to nije lako postici tu su nam u veliku pomoc filteri.

Re: Filtriranje u biljnom akvarijumu  Pošalji
Poslato: Sre Maj 06, 2009 6:59 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 30, 2008
Poruke: 695
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

biobiofizicar
Aqua maniac


Moto samo da malo usmerim tvoja razmisljanja:

Pitanje je o biofiltraciji u iskljucivo biljnim akvarijumima (bez riba)

Re: Filtriranje u biljnom akvarijumu  Pošalji
Poslato: Sre Maj 06, 2009 7:40 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 26, 2005
Poruke: 73
Lokacija: kraljevo
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

visnja
Član


Njazad sam sebe primorao da nađem članak o čemu sam imao dilemu. Radi se Alesia Benedict i njenim prevedenim člancima iz FAMA (Freshwster and MArine Aquvqrijum magazine) . U članku "Dozirati ili ne dozirati" piše:(valjda ne kršim pravila foruma)
"mislim da je nepotrebno napomenuti da u filterima mojih akvarijuma sa biljem, nema ni aktivnog uglja ili ugljenika, podloga za eliminaciju amonijka ili fosfata, niti ičeg sličnog. Ipak zadržala sam sunđere u filterima, zbog velikog broja različitih biljakau mojim akvarijumima, a filtere ispiram u običnoj vodi sa česme (ane uvodi iz akvarijuma) jer ne želim da podstaknem razvoj nitritnih bakterija, s obzirom da se one hrane istim sastojcima kao i bilje..."..
Moguće je da je mislila na amonijum jon, jer sam negde pročitao da bilje po pravilu ga više voli nego nitrate..
Da vam slikovito objasnim kolika je biološka filtracija bila u mom akvarijumu, navodim primer, kada sam lakoverno poverovao priči sa nekog drugog sitea i koristio NPK u velikim dozama. Pre unošenja NPK imao sam nitrate 50, amonijak i nitrite nisu se očitavli, a posle višednevnog unošenja NPK rastvora nitrati su bili 76, amonijak (amonijum 0. 196, a nitriti 0.012. Kako ja tumačim (mada o hemiji znam na nivou osnovca) bio bakterije su kranje efikasno razgrađivale nitrite i u ekstremnim uslovima.
Molim vas da ne mislite da vas zavlačim sa ovim pitanjima. Iskreno tražim odgovore. Sigurno da ću verovati više vašim iskustvima u "srpskim" uslovima, nego nekome nepoznatom.
Pomišljam ponekad da se bakterije održavaju konzumirajući same sebe ili nečim trećim. Ponovo sam juče čitao naš magazin i to mi je dalo ideju da prekontrolišem sulfate, koje nikada nisam merio (ne ja , nego labaratorija). Između njih postoji međusobna zavisnost.

Re: Filtriranje u biljnom akvarijumu  Pošalji
Poslato: Sre Maj 06, 2009 8:22 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 17, 2009
Poruke: 25
Lokacija: Žiri, Slovenija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

moto
Član


Obicno su u svakom aq i ribe. Wink
Ali dobro... ako je u pitanju aq bez faune, onda biofiltracija i nije potrebna, jer bilje za ishranu moze da koristi i NH4 kao i NO3. Kako sam citao NH4 biljkama ni je otrovan i prema tome bi biljni aq morao da funkcionise i bez filtera, potrebna je samo pumpa za cirkulaciju vode.

Ali visnja je pitao da li moze suvise veliki filter stetiti biljnom aq i odgovor je: Ne moze, ako je to samo bioloski filter.

Re: Filtriranje u biljnom akvarijumu  Pošalji
Poslato: Sre Maj 06, 2009 10:37 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


vlajo citat:
@ Goblin Ako sam razumeo razvoj velike količine bakterija u filteru može smanjiti količinu nitrata, samim tim do nedostatka hrane za iste. Kao posledica može biti odumiranje bakterija i njihovo raspadanje, pa opet mogućeg stvaranja debalansa, tj. po mom mišljenju pojava kao što su neke alge (mislim da se zovu modre alge i neke štetne bakterije). Mislim ja sam novajlija, razumite na nekoj eventualnoj omašci ili grešci. Znači po toj logici (koja je možda pogrešna, zato i pitam) preveliki filter može biti rizičan za biljni aq. :be:

Generalno - DA, u suštini - NE! Very Happy

Da pojasnim:

Neosporno je da i bakterije i biljke koriste iste nutritijente i da na reclaciji bakterije vs. biljke vs. alge vs. ribe se vodi stalna "borba". Upravo zbog ovoga je neophodan proces koji je popularno nazvan cikliranje akvarijuma. Sve dok ne dodje da balansa izmedju svih živih organizama u akvaijumu tj. dok se ne završi orces cikliranja u aq se dešavaju različiti problemi (najezada algi, pomor riba, infuzorija, biljke propadaju).

To je razlog zbog čega kažem: "generalo- DA".

Medjutim, u uravnoteženom akvarijumu se ne može (da budem precizniji: ne sme) destiti tako nagli pomor bakterija da bi one tako radikalno izbacile akvarijum iz ravnoteže.Isto tako, ne može se destiti da tako naglo skoči koncentracija bilo kog jona ili jedinjenja u vodi koje bi na bilo koji način izazvalo tako brz ravoj bakterija i ugrozilo opstanak biljaka, tim pre (to sam već napomenuo u predhodnom postu) što su biljke organizmi na višoj lestvici razvoja i imaju nekoliko alternativnih puteva za usvajanje nutritijenata.

Zato zaključujem: "u suštini - NE"! Smile

visnja citat:
mislim da je nepotrebno napomenuti da u filterima mojih akvarijuma sa biljem, nema ni aktivnog uglja ili ugljenika, podloga za eliminaciju amonijka ili fosfata, niti ičeg sličnog.

Ovde dotična gospoća/gospodjica ne govoriništa o biološkoj, već o hemijskoj filtraciji.Aktivni ugalj je medijum za hemijsku filtraciju.

Moje mišljenje: U potpunosti se slažem s izrečenim. - Dobro izbalansiranom biljnom akvarijumu medijumi za hemijsku filtraciju donose više štete nego koristi.

visnja citat:
Ipak zadržala sam sunđere u filterima, zbog velikog broja različitih biljakau mojim akvarijumima, a filtere ispiram u običnoj vodi sa česme (ane uvodi iz akvarijuma) jer ne želim da podstaknem razvoj nitritnih bakterija, s obzirom da se one hrane istim sastojcima kao i bilje..."

Uz dužno poštovanje prema dotičnoj dospodji/gospodjici, mislim da ovo nema puno veze (ne želim biti drzak te koristim izraz "nema puno veze",ako me razumete) sa napredkom biljaka u njenim akvarijumima.

Čitajući razne članke i prestavlajanja akvarista po stranim sajtovima i časopisima, stekao sam generalni utisak da pomalo mistifikuju svoju veštinu i da poneke stvari uzimaju zdravo za gotovo.

_________________
Sa zemljom se nije šaliti!

Re: Filtriranje u biljnom akvarijumu  Pošalji
Poslato: Sre Maj 06, 2009 7:12 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 07, 2008
Poruke: 305
Lokacija: Nis, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

Prle
Aqua maniac


Davno bese kada ucih botaniku u okviru biologije, ali sa stanovista rasta i razvoja biljaka vazno je samo prisustvo azota, nebitno u kom se obliku on nalazi dostupan biljci. Takodje, pored usvajanja azota iz okoline, biljke vrse i takozvanu volatilizaciju, tj odavanje amonijaka i amonijacnih jedinjenja u okolinu i kasnije ih delimicno ponovo usvajaju.
Moje skromno misljenje je da bioloska filtracija ne moze naneti stetu biljnom akvarijumu vec samo moze koristiti, narocito iz razloga jer se nikada ne moze sa sigurnoscu tvrditi da nekada necemo pozeleti nekog zivog stvora u svojoj basti.

_________________
"Zemlju nismo nasledili od svojih predaka, vec smo je pozajmili od svojih potomaka."
Poglavica Seattle

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumSlatkovodno akvarijumsko bilje Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: Prethodna  1, 2
Strana 2 od 2


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma