Akvaristika › Forumi › SAM SVOJ MAJSTOR › Uradi sam › CO2 problem

fricky88 · Pridružio se: Dec 13, 2009 Poruke: 147 Lokacija: Beograd, Zeleznik

Evo ovako, pre nekih nedelju, mozda malo vise dana sam poceo sa ubacivanjem DIY CO2. Naravno pre toga sam pojacao osvetljenje, ispod podloge ubacio neki kvalitetan treset (bar su mi tako rekli) i dodao i tecno djubrivo za biljke, neko cesko...
E sad, kao prvo malo me zeza CO2, slabo idu mehurici, na nekih 3 sekunde po mehur, mislim mozda je to i dobro za pocetak da krene polako... Tako ide konstantno vec nekih nedelju dana... A kvasca mislim da sam stavio dovoljno, ako ne i vise, ali sam dodao i malo sode bikarbone, jer sam negde procitao da ona daje konstantnu reakciju ili tako nesto...
Biljke uglavnom odlicno rastu, ludwiga, limun i anubia pobesnele, a ostale su valjda malo spororastuce ali se vidi napredak.
CO2 ubacujem 24h dnevno ali nocu palim pumpu za vazduh da malo aerise jer biljke nocu ispustaju CO2 pa da ne bude trovanja...
Ali preko dana se nekad desi da sve ribice predju na povrsinu, naravno osim altispinoza... I primetim da im fali kiseonik pa upalim pumpu na sat vremena...
E sad se pitam dali sve to pokazuje da imam malu kolicinu biljaka da bih ubacivao CO2? Jer puno biljaka apsorbuje puno CO2 a daje puno kiseonika, a ove moje izgleda ne... Dali je to normalno? Mada sumnjam, i sta bih mogao da uradim?
Izvinjavam se zbog malo predugackog teksta...

Goblin · Pridružio se: Apr 09, 2005 Poruke: 1189 Lokacija: Beograd

Dobro je kad je tekst dug... Dobro je to... Smile

Ne znam da li imaš malu količinu biljaka, ali definitivno imaš visoku koncentraciju CO2! Tako da gledaj da to smanjiš,jer ribe, očigledno, nisu oduševljene tvojom novotariom! Smile

Za početak, ja bih prestao noću da dodajem CO2, pa bih pratio situaciju.

Nije CO2 nikakav bauk, samo traži malo iskustva i praćenje stanja, dok se ne uhodate i ti i akvarijum.

P.S. "naravno osim altispinoza" Zašto, kako altispinoza reaguje, postoji li neka zanimljivost vezana za njegov život u aq ili jednostavno ne raguje na povećanje konc.?

fricky88 · Pridružio se: Dec 13, 2009 Poruke: 147 Lokacija: Beograd, Zeleznik

ajde probacu tako, pa ako ima problema jos uvek videcemo.
Za altispinoze neznam, one su uvek na dnu, hoce samo boju ponekad da izgube, ali to sam vidjao da se svima desava...

zopex2008

Da li si kontrolisao kh? Ocito da ti je slab puferski kapacitet vode pa dolazi do naglog pada ph. Dodavanje CO2 bez merenja osnovnih karakteristika vode moze biti pogubno po ribe.

fricky88 · Pridružio se: Dec 13, 2009 Poruke: 147 Lokacija: Beograd, Zeleznik

Nemam nikakvih kontrolera, nisam u stanju da to priustim, jedino znam da je u zelezniku bas tvrda voda. Shvatam ja te rizike zopex ali uporno pokusavam da imam lepo ubiljen akvarijum pa sta bude da bude...
Ali sam ja poprilicno ubedjen da mi fali biljne mase, tj da imam manje biljaka nego sto bi trebalo za ubacivanje CO2. Jer napominjem meni ide 1 mehur na svake 3 sekunde, a negde sam vidjao da ljudi ubacuju i po 1-2 mehura u sekundi... Nesto me zeza digitalac, pa cu pokusati da slikam da vidite zapravo o cemu se radi... Ali primecujem veliki rast kod ludwige, naraste i po 1cm dnevno ili mi se cini Smile

Goblin · Pridružio se: Apr 09, 2005 Poruke: 1189 Lokacija: Beograd

Pa, ako je tako, imaš dve mogućnosti: ili povećaj biljnu masu ili smanji protok CO2! Very Happy

fricky88 · Pridružio se: Dec 13, 2009 Poruke: 147 Lokacija: Beograd, Zeleznik

Slozio bi se samo sa jednim, tj da imam samo jednu mogucnost a to je da povecam biljnu masu. Jer cu i sa smanjenjem protoka CO2 isto morati da palim pumpu za vazduh ne vezano za CO2 zato sto fali kiseonika... A ako palim pumpu da aerise onda znaci nema svrhe ubacivanja CO2 jer ce ga aeracija ukloniti iz akvarijuma, zar ne? Znaci da mi preostaje samo jos biljaka? Jel se to moze potvrditi?
P.S. dali je velicina mehura koja dospe kroz difuzor u akvarijum dovoljna ako je velicine prasine? Mislim da se tako najbolje rastvara? CO2 ide iz flase u povratnu pumpu iz filtera (kroz propeler) gde se usitnjava i na kraju u aq na crevo sam nastavio parcetom neke tube sa 3 puta vecim precnikom gde se kovitla dok se ne napravi "prasina"....

Nenad · Pridružio se: Feb 21, 2005 Poruke: 663 Lokacija: Gostivar, Makedonija

Fricky, aeracija ne uklanja CO2, samo malo dodaje O2. I jedan i drugi gas mogu biti rastvoreni u vodi. Višak CO2 može prouzrokovati trovanje ukoliko nadmaši maksimalnu bezbednu "dozu" bez razlike koliko ima O2 u toj vodi.
Količina koju dodaješ nije prevelika, nego je bilja malo, a osim toga ne računaj tu anubije. Njihov metabolizam je spor, ne mogu one preraditi puno CO2.
Ako imaš tvrdu vodu onda se neće desiti drastično opadanje pH vrednosti. Ali, trovanje sa CO2 ostaje kao pretnja. Isključuj to bar noću.

biobiofizicar · Pridružio se: Dec 30, 2008 Poruke: 695 Lokacija: beograd

Aeracija uklanja CO2 samo toliko koliko bucka, pokrece vodu i stvara vecu povrsinu za razmenu gasova (ukljucujuci i povrsinu mehurica).

Posto mi vestatcki dodajemo CO2 u akvarijume njegov parcijalni pritisak je veci u vodi nego u vazduhu iznad i zato on tezi da izadje napolje i da se parcijalni pritisci izjednace. Vece kretanje vode i veca kontaktna povrsina znaci da ce veci broj molekula CO2 doci u dodir sa kontaktnom povrsinom, i samim tim pobeci napolje ne bi li izjednacili parcijalne pritiske.

Inace mozda je vreme da opisemo kako taj famozni CO2 ubija ribe i sve ostalo sto mrda kada je prisutan u vecim koncentracijama i bez obzira na koncentraciju O2

Elem sve se desava u plucima (kod riba u skrgama) u alveolama i opet je za sve odgovoran taj isti parcijalni pritisak i hemoglobin.

Hemoglobin je zaduzen da arterijskim krvotokom iz pluca (skrga) odnese kiseonik do svakog i najudaljenijeg dela tela, tamo ga ostavi i preuzme CO2 koji je u medjuvremenu stvoren u procesu celijskog disanja i zatim taj CO2 vrati nazad (venskim krvotokom) da ga oslobodi u plucima (skrgama) i ponovo preuzme kiseonik. E da li ce ili nece osloboditi taj CO2 u velikoj meri zavisi od kolicine (koncentracije, parcijalnog pritiska) CO2 u okruzenju to jes u plucima (skrgama). Ako je ta koncentracija CO2 visoka nema oslobadjanja CO2 i taj isti hemoglobin se vraca nazad ka celijama bez kiseonika.... Ovo se desava posto je parcijalni pritisak CO2 u venskoj krvi manji nego u okruzenju. Pri normalnim koncentracijama CO2 u okruzenju situacija je obrnuta i on izlazi napolje.

I zato povisene koncentracije CO2 ubijaju i bez obzira sto je kolicina kiseonika u okruzenju sasvim normalna i dovoljna za disanje.

krcko · Pridružio se: Feb 27, 2005 Poruke: 2141 Lokacija: novi beograd

OVO si mogao samo linkovati, mada ponavljanje nije loše za podsećanje. Pozdrav

biobiofizicar · Pridružio se: Dec 30, 2008 Poruke: 695 Lokacija: beograd

Krcko ti si bog!
Svaka cast kako sve o svemu i gde se sve nalazi pamtis i imas u malom prstu...

Ispostavlja se (kada pazljivo procitas tekst sa tvog linka) da sam u svom objasnjenju ipak malo uopstio i malo neoprezno izjednacio procese u plucima i skrgama i kopnene i vodene kicmenjake.
Ja sam svoje objasnjenje bazirao na principu transporta CO2/O2 hemoglobinom (dominantnim kod kopnenih zivotinja), a tamo lepo pise da je kod vodenih dominantan transport puferskim sistemima krvi. Ipak parcijalni pritisci jesu odgovorni za razmenu u skrgama i tu nisam pogresio...

Profesore Krcko moje predhodno uopsteno objasnjenje je za slabu dvojku, nadam se da uz ovaj dodatak (uz konsultovanje literature) zasluzujem poklonjenu osrednju tricu, a vama profesore hvala sto ste brzopletom uceniku mudro ukazali da konsultuje literaturu...

I kao sto rekoh prof. Krcko ti si bog...
Kapa dole :mus:

		• Naslovna •Sekcije: Akvarijumske biljke, Slatkovodne ribe,Morske ribe •Surveys •News •Kontakt •Online magazin • Octopus •Octopus gallery • Databaza •Baza puževa •Baza kozica •Baza biljaka • Komunikacija •Forumi • Pretraživanje •Forums • None •Bolesti riba

		Dobrodošli Please Register or Login