Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 478
Ukupno: 478
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Coppermine
03: Forumi
04: Coppermine
05: Forumi
06: Forumi
07: Forumi
08: News
09: Forumi
10: Forumi
11: Forumi
12: Your Account
13: Forumi
14: Coppermine
15: Forumi
16: Forumi
17: Forumi
18: Naslovna
19: Forumi
20: Coppermine
21: Coppermine
22: Coppermine
23: Forumi
24: Forumi
25: Coppermine
26: Naslovna
27: Forumi
28: Naslovna
29: Forumi
30: Coppermine
31: Forumi
32: Naslovna
33: Coppermine
34: Naslovna
35: Naslovna
36: Forumi
37: Forumi
38: Coppermine
39: Coppermine
40: Coppermine
41: Naslovna
42: Forumi
43: News
44: Forumi
45: Forumi
46: Forumi
47: Forumi
48: Forumi
49: Coppermine
50: Naslovna
51: Coppermine
52: Forumi
53: Forumi
54: Forumi
55: Coppermine
56: Coppermine
57: Forumi
58: Forumi
59: Forumi
60: Forumi
61: Forumi
62: Forumi
63: Forumi
64: Naslovna
65: Coppermine
66: Forumi
67: Naslovna
68: Forumi
69: Forumi
70: Coppermine
71: Forumi
72: Forumi
73: Naslovna
74: Forumi
75: Forumi
76: Forumi
77: Forumi
78: Naslovna
79: Forumi
80: Forumi
81: Forumi
82: Forumi
83: Forumi
84: Coppermine
85: Forumi
86: Naslovna
87: Forumi
88: Forumi
89: Forumi
90: Forumi
91: Forumi
92: Forumi
93: Coppermine
94: Coppermine
95: Forumi
96: Forumi
97: Forumi
98: Coppermine
99: Coppermine
100: Coppermine
101: Forumi
102: Forumi
103: Forumi
104: Forumi
105: Naslovna
106: Forumi
107: Forumi
108: Forumi
109: Coppermine
110: Forumi
111: Coppermine
112: Forumi
113: Forumi
114: Forumi
115: Coppermine
116: News
117: Forumi
118: Forumi
119: Forumi
120: Forumi
121: Coppermine
122: Coppermine
123: Coppermine
124: Forumi
125: Forumi
126: Coppermine
127: Coppermine
128: Coppermine
129: Coppermine
130: Coppermine
131: Forumi
132: Forumi
133: Forumi
134: Forumi
135: Forumi
136: Forumi
137: Forumi
138: Coppermine
139: Coppermine
140: Forumi
141: Naslovna
142: Coppermine
143: Forumi
144: Coppermine
145: Forumi
146: Coppermine
147: Forumi
148: Forumi
149: Naslovna
150: Naslovna
151: Forumi
152: Forumi
153: Naslovna
154: Forumi
155: Coppermine
156: Coppermine
157: Forumi
158: Coppermine
159: Forumi
160: Coppermine
161: Coppermine
162: Forumi
163: Coppermine
164: Forumi
165: Forumi
166: Coppermine
167: Forumi
168: Naslovna
169: Your Account
170: Forumi
171: Naslovna
172: Forumi
173: Naslovna
174: Forumi
175: Coppermine
176: Forumi
177: Naslovna
178: Forumi
179: Coppermine
180: Coppermine
181: Coppermine
182: Forumi
183: Forumi
184: Forumi
185: Forumi
186: Forumi
187: Your Account
188: Forumi
189: Forumi
190: Coppermine
191: Forumi
192: Forumi
193: Forumi
194: Forumi
195: Forumi
196: Naslovna
197: Forumi
198: Forumi
199: Coppermine
200: Forumi
201: Forumi
202: Forumi
203: Forumi
204: Naslovna
205: Forumi
206: Forumi
207: Naslovna
208: Forumi
209: Coppermine
210: Coppermine
211: Forumi
212: Forumi
213: Forumi
214: Coppermine
215: Forumi
216: Forumi
217: Forumi
218: Coppermine
219: Coppermine
220: Forumi
221: Coppermine
222: Forumi
223: Forumi
224: Forumi
225: Forumi
226: Forumi
227: Naslovna
228: Forumi
229: Naslovna
230: Coppermine
231: Forumi
232: Coppermine
233: Coppermine
234: Forumi
235: Coppermine
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: Forumi
240: Forumi
241: Coppermine
242: Naslovna
243: Forumi
244: Coppermine
245: Forumi
246: Forumi
247: Coppermine
248: Coppermine
249: Coppermine
250: Forumi
251: Forumi
252: Forumi
253: Forumi
254: Forumi
255: Forumi
256: Coppermine
257: Naslovna
258: Forumi
259: News
260: Forumi
261: Forumi
262: Forumi
263: Forumi
264: Coppermine
265: Forumi
266: Naslovna
267: Naslovna
268: Forumi
269: Coppermine
270: Forumi
271: Forumi
272: Forumi
273: Forumi
274: Forumi
275: Forumi
276: Coppermine
277: Forumi
278: Forumi
279: Naslovna
280: Forumi
281: Naslovna
282: Forumi
283: Forumi
284: Forumi
285: Naslovna
286: Forumi
287: Forumi
288: Forumi
289: Forumi
290: Forumi
291: Forumi
292: Forumi
293: Coppermine
294: Forumi
295: Forumi
296: Naslovna
297: Coppermine
298: Naslovna
299: Coppermine
300: Forumi
301: Forumi
302: Coppermine
303: Forumi
304: Coppermine
305: Coppermine
306: Forumi
307: Coppermine
308: Forumi
309: Coppermine
310: Forumi
311: Forumi
312: Forumi
313: Forumi
314: Forumi
315: Coppermine
316: Coppermine
317: Forumi
318: Coppermine
319: Forumi
320: Forumi
321: Coppermine
322: Forumi
323: Forumi
324: Naslovna
325: Coppermine
326: Forumi
327: Coppermine
328: Coppermine
329: Forumi
330: Forumi
331: Naslovna
332: Forumi
333: Coppermine
334: Forumi
335: Forumi
336: Forumi
337: Forumi
338: Naslovna
339: Forumi
340: Coppermine
341: Coppermine
342: Coppermine
343: Your Account
344: Forumi
345: Coppermine
346: Forumi
347: Forumi
348: Naslovna
349: Naslovna
350: Naslovna
351: Coppermine
352: Forumi
353: Forumi
354: Forumi
355: Forumi
356: Coppermine
357: Forumi
358: Coppermine
359: News
360: Naslovna
361: Coppermine
362: Forumi
363: Forumi
364: Forumi
365: Naslovna
366: Forumi
367: Forumi
368: Forumi
369: Forumi
370: Forumi
371: Forumi
372: Forumi
373: Your Account
374: Forumi
375: Forumi
376: Forumi
377: Forumi
378: Forumi
379: Naslovna
380: Forumi
381: Forumi
382: Coppermine
383: Forumi
384: Coppermine
385: Forumi
386: Forumi
387: Forumi
388: Forumi
389: Naslovna
390: Forumi
391: Forumi
392: Forumi
393: Coppermine
394: Forumi
395: Forumi
396: Forumi
397: Naslovna
398: Naslovna
399: Coppermine
400: Naslovna
401: Forumi
402: Forumi
403: Forumi
404: Forumi
405: Coppermine
406: Forumi
407: Forumi
408: Forumi
409: Forumi
410: Forumi
411: Forumi
412: Forumi
413: Naslovna
414: Forumi
415: Forumi
416: Your Account
417: Your Account
418: Forumi
419: Forumi
420: Forumi
421: Forumi
422: Naslovna
423: Forumi
424: Naslovna
425: Coppermine
426: Coppermine
427: Forumi
428: Naslovna
429: Forumi
430: Your Account
431: Forumi
432: Naslovna
433: Coppermine
434: Forumi
435: Forumi
436: Coppermine
437: Forumi
438: Forumi
439: Forumi
440: Forumi
441: Forumi
442: Forumi
443: Forumi
444: Forumi
445: Coppermine
446: Forumi
447: Coppermine
448: Forumi
449: Naslovna
450: Forumi
451: Forumi
452: Forumi
453: Coppermine
454: Forumi
455: Coppermine
456: Naslovna
457: Naslovna
458: Forumi
459: Naslovna
460: Naslovna
461: Coppermine
462: Forumi
463: Forumi
464: Forumi
465: Coppermine
466: Forumi
467: Forumi
468: Coppermine
469: Forumi
470: Forumi
471: Forumi
472: Forumi
473: Forumi
474: Private Messages
475: Naslovna
476: Your Account
477: Coppermine
478: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
136520610
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › VODA › Fizičko hemijske osobine vode › rastuci pH


Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
rastuci pH  Pošalji
Poslato: Pet Sep 17, 2010 8:18 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 02, 2009
Poruke: 16
Lokacija: Pozarevac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

MikAmik
Novi član


Neocekivani rast pH vrednosti vode meni neobjasnjivo ,tako da ako neko zna razlog bio bi veoma zahvalan.
Koristeci tecni pH test u uzorku vode iz akvarijuma otkrio sam veliku vrednost pH koja ide i do 8,5. :no: Stanovnici tog akvarijuma su prostorno sa J.Americkog kontinenta !
Posumnjao sam na ispravnost testera i uzorkovao cesmenu vodu koju inace i koristim i utvrdim pH 7,0 !!!
Nema sta drugo nego da proverim kakvo je stanje kada je u pitanju odstajala voda nesto malo preko 24h testiram pH 7,0 !!!
Ha,posto je meni akvarijum potpuno otvoren i imam velika isparenja vode tokom nedelje (oko 6 l ) cuvam odstajalu vodu pripremljenu tecnoscu za otklanjanje hlora i teskih metala (fabrikat) u kanisteru. Uzorak vode stare vise od 72 h pokazuje pH 8,0 !!!
Posumnjao sam u tecnost za obradu cesmovace ! Na 5 ml cesmene vode ulijem dve kapi sredstva i utvrdim da je pH promenio vrednost tj. uzorak je potamneo i sada je uporedjivanjem boje uzoraka neznatna ali razlika postoji.
Za nesrecu ta tecnost je plave boje i ide svega u koncetraciji 5 ml na 20 l vode a moja koncetracija u 5 ml je prevelika i posto je test uporedjivanje boja greska sigurno postoji samom bojom preparata ! Tolikom koncetracijom bi trebalo da drasticno poveca pH a ne samo za malo - primer sa pripremljenom vodom registruje promenu pH za celih 1 a na tih 6l vode je sipano 2 ml preparata ! .doh.
Stajanjem voda postaje bazna :be:
U akvarijumu gde je spoljni "hang on" filter protoka (ne znam HF-600) podloga nesretni beli kvarc sljunak 2-3 mm u visini od oko 5-7 cm,i gde imam mali keramicki cup i mangrov ili mopan panj tezine 800 g , u filteru zeleni ostri "sundjer" belu perlon vatu , plasticna fabricka resetka u zadnjem redu imam sledece vrednosti
akvarijum cesma
pH 8,5 7,0
KH 10 14
GH 22 26
NH4 0,5 0,5
(ovo ili test laze ili nas truju u Pozarevcu icon_truc )
NO2 0,0
NO3 15
Osvetljenje 2x 16 W gro lux u rezimu 4-2pauza-8. Kolicina vode oko 80 l visina cistog vodenog stuba oko 40 cm.
Cudno je i da belezim toliki pad kH u samom akvarijumu ?
Znam da ima visak podataka za zadatu temu al ajd kad sam ovoliko kucao ...

Re: rastuci pH  Pošalji
Poslato: Sub Sep 18, 2010 2:44 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 12, 2010
Poruke: 52
Lokacija: Nis
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Shomy__92
Član


ce poginete u vodu..haha :ner: neznam druze ja se u taj ph ne razumem to ce ti reci neko iskusniji uzgred sigurno ces resiti problem...na ovom forumu je sve resivo... :musc:

Re: rastuci pH  Pošalji
Poslato: Ned Sep 19, 2010 9:19 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 13, 2010
Poruke: 36
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

tijana
Član


javascript:emoticon('post',%20'message',%20':sorry:')


Poslednji izmenio tijana dana Pon Sep 27, 2010 9:47 pm, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: rastuci pH  Pošalji
Poslato: Ned Sep 19, 2010 3:01 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 08, 2008
Poruke: 41
Lokacija: Ruma
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Sasa03
Član


Skok pH se moze objasniti gubitkom CO2 koji napusta vodu prilikom stajanja, a sto se tice pada tvrdoce najverovatnije ti biljke u akvarijumu uzimaju minerale iz vode (kalcijum i magnezijum).Nisam bas siguran u tu teoriju ali mislim da ce ti neko iskusniji dati bolji odgovor.Ne bi bilo lose da navedes da li ubacujes CO2 u akvarijum i da li koristis tecna djubriva (makro i mikro elemente).

Re: rastuci pH  Pošalji
Poslato: Ned Sep 19, 2010 4:50 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 02, 2009
Poruke: 16
Lokacija: Pozarevac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

MikAmik
Novi član


Stvar je u tome da u akvarijumu nema biljaka (zadnje pristojne sto su mogle da se nabave u Po bile su jos pocetkom proleca ...ali da ne duzim to bi bila vec druga tema) tako da nema hranjive podloge u akvarijumu a niti dodajem tecna djubriva,logicno. CO2 ne dodajem odkad sam ostao bez biljaka (probao sam da ih lecim od bradatih algi invazivnim metodama i eto ...) a i to je bio onaj reaktor sa tabletama , mada su biljke lepo napredovale i imale roze i crvenu boju(steta sto su bile sa podrucja Azije pa sam ih uklonio ).

Re: rastuci pH  Pošalji
Poslato: Pon Sep 20, 2010 9:04 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 663
Lokacija: Gostivar, Makedonija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Nenad
Aqua maniac


pH u vodi ti u ovom slučaju najverovatnije pokačuje O2. Voda iz česme trebalo bi da sadrži malo CO2 koji bi ispario i tako drastično povećao pH, ali takođe sadrži i malo O2, pa je pH obično neutralna (7).
Samim kontaktom vode sa vazdukom je dovoljno da se u njoj rasvori malo kiseonika. Mešanjem se ova količina ynatno povećava, a aeracijom - da ne govorim. Pretpostavljam da vodu mešaš nakon dodavanja sredstva za dehlorisanje.
Hemijska reakcija je malo složenija, ali u nedostatku vremena za objašnjavanje za sada navodim samo činjenicu da je O2 "krivac". Pad tvrdoće je takođe normalna stvar kod vode kojoj se povišava pH vrednost.

Moguća rešenja: dodavanje CO2, treset, mangrov panj...

Re: rastuci pH  Pošalji
Poslato: Pon Sep 20, 2010 6:40 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 02, 2009
Poruke: 16
Lokacija: Pozarevac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

MikAmik
Novi član


Hvala ti sto si me prebacio u pravu stranu !
Zapravo neverujem da je O i CO2 balans u cesmenoj vodi zahvalan za pH u ravnotezi

tu najvecu ulogu igra balans izmedju OH- i H+
oni odredjuju pH vode
- a u cesmovaci je rastvoren hlor !
Ha , a on zapravo u reakciji mesanja sa vodom pravi 5 razlicitih kiselina tj.
H2O+Cl2=HCl+HClO
e svi znamo za HCl-sona kiselina ali HClO su jos cetiri kiseline koje nastaju mesanjem hlora u vodu i to su HClO je hipohlorasta , HClO2 je hlorasta , HClO3 je hlorna i HClO4 je perhlorna kiselina i one se lako raspadaju tj onaj O se otkaci od njih i one su ti oksidansi koje iz vode uzimaju materije i sagorevaju ih (oksidiraju) , neke unistavaju bakterije (hipohlorasta) , alge ,itd ...
Osobina im je niska tacka kljucanja i najotpornijoj kiselini iz ove grupe je 48 C pa je i vreme raspada malo.Neke su i foto senzibilne (mislim da sve) i sama sunceva svetlost dovodi do brzeg raspada ovih kiselina.
Zato moj ogled sa vodama je dokazao samo koliko efikasno jedan fabrikat otklanja hlor i njegove kiseline iz vode .
Nestajanjem hlornih kiselina dolazi do povecanja OH grupa koje cine vodu bazom .
Koje su to OH grupe ?

Re: rastuci pH  Pošalji
Poslato: Uto Sep 21, 2010 9:55 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 13, 2010
Poruke: 36
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

tijana
Član


mik evo odgovor na tvjavascript:emoticon('post',%20'message',%20':sorry:')oje po


Poslednji izmenio tijana dana Pon Sep 27, 2010 9:48 pm, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: rastuci pH  Pošalji
Poslato: Sre Sep 22, 2010 3:26 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 02, 2009
Poruke: 16
Lokacija: Pozarevac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

MikAmik
Novi član


Odakle toliko prisustvo flavonola u cesmenoj vodi , on se nalazi u bilju odredjuje mu boju i zastitu od UV zracenja , ali ...
odosmo mi malo predaleko ...
Tema je bila smisljena u cilju ispitivanja ponasanja pH u cesmenoj vodi koja direktno zavisi od "opipljivih" stvari i priblizi sire shvatanje vode i njene sposobnosti da rastvara tvari ...

Re: rastuci pH  Pošalji
Poslato: Sre Sep 22, 2010 4:52 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 13, 2010
Poruke: 36
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

tijana
Član


javascript:emoticon('post',%20'message',%20':sorry:')


Poslednji izmenio tijana dana Pon Sep 27, 2010 9:20 pm, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: rastuci pH  Pošalji
Poslato: Sre Sep 22, 2010 8:06 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 02, 2009
Poruke: 16
Lokacija: Pozarevac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

MikAmik
Novi član


Postovana tijana,
nisam zeleo da te uvredim bilo cime napisanim,
zeleo sam da kazem da bi diskusija trebala ici ka jednostavnijim terminima razumljivim za osnovno opste znanje onih koji ovo citaju,cast izuzecima, i kao strucno lice za ovu temu mozes da nam jednostavnim jezikom,kako bi svi razumeli i podigli znanje na jednu lestvicicu vise tj. korak po korak, prevedes objasnjenje na opstu korist svima. Tumaci ovo kao moju zahvalnost za tvoj trud. :mus:

Re: rastuci pH  Pošalji
Poslato: Čet Sep 23, 2010 8:01 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 13, 2010
Poruke: 36
Lokacija: novi beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Pošalji email

tijana
Član


javascript:emoticon('post',%20'message',%20':mus:')


Poslednji izmenio tijana dana Pon Sep 27, 2010 9:21 pm, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: rastuci pH  Pošalji
Poslato: Čet Sep 23, 2010 9:31 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 02, 2009
Poruke: 16
Lokacija: Pozarevac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

MikAmik
Novi član


Vaznost pH.
pH je vazan kako u kiselim tako i u neutralnim i baznim vodama , mi ga stelujemo tako da odgovara stanistu riba i biljaka koje zelimo da drzimo u akvarijumu.
Odgovarajuci pH ce ribama pomoci u mnogim fizioloskim potrebama i produziti im zivotni vek kao i kvalitet zivota (to su nasi ljubimci)a i biljkama sto ce obezbediti odgovarajuce uslove za njihov pravilan rast i razvoj.
Odgovarajuci pH koji odgovara neutralnoj i kiseloj vodi (pH=0-7) obezbedice i efikasniju upotrebu i stabilniji period odrzanja tecnih djubriva , narocito gvozdja koje unosimo sa njima a koje duze ostane u ovakvoj vodi nego u baznoj .
pH je izmerena vrednost koja nam govori kakva je voda i iskljucivo zavisi od ravnoteze broja slobodnih jona H+ i OH-. Kojih ima vise takva je i voda kada ih ima isto voda je neutralna pH=7,0
Kada se procita ogled sa pocetka teme koji sam radio upravo potvrdjuje ravnotezu izmedju jona i na visokim vrednostima KH (koji daje kolicinu rastovorenih karbonata u vodi ali ce to biti objasnjeno kasnije) a i u cesmovaci nema ozbiljnih kolicina CO2 jer taj standard nikada nece zaziveti ni u Nemackoj a kamoli u Srbiji pa da "spricer" pravimo sa cesmovacom .

Re: rastuci pH  Pošalji
Poslato: Pon Sep 27, 2010 7:54 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 02, 2008
Poruke: 303
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

panpaleoglodit
Član


tijana Svaka cast na objasnjenjima a posebno konstataciji da je teze spistiti nego dici pH.

Meni u jednom aq i pored koriscenja RO vode 2/3 koja kad se pomesa sa 1/3 cesmenske bude oko pH7 kasnije skace na 8.5. Ne koristim te preparate za pripremu vode.

Poceo sam da dodajem C02 ali njegova moc spustanja pH je ogranicena tako da pada na ozmedju pH7.5 -pH8. Znaci otprilike samo za oko pola stepena. Kopka i mene sta je uzrok. Voda u cesmovaci je 8.5 ali kad je pomesam sa RO vodom dobijem otprilike neutralnu. Voleo bih da mi je voda blago kisela u aq i zbog riba i zbog bilja jer mislim da bilje bolje napreduje na nizoj pH.
Treset i panjevi imaju zanemarljiv ucinak.
Ko je potencijalni krivac onako najprostije ako mozes da mi kazes. Sta to moze sadrzati ili produkovati voda u aq da bi pH skakao sa 7 na 8.5 a uz CO2 na pH8 ????

I jedno pitanjce jos. Da li je moguce da vodi u aq spontano pada pH ili samo spontano raste?? (spontano =bez nase intervencije)

Re: rastuci pH  Pošalji
Poslato: Uto Sep 28, 2010 6:08 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Dec 02, 2008
Poruke: 303
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

panpaleoglodit
Član


Tek sad vidim da postoji neki problem sa Tijaninim postovima. Svejedno moze i neko drugi da odgovori ako zna.

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFizičko hemijske osobine vode Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Strana 1 od 2


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma