Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 533
Ukupno: 533
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Naslovna
04: Forumi
05: Forumi
06: Coppermine
07: Forumi
08: Forumi
09: Forumi
10: Surveys
11: Forumi
12: Naslovna
13: Forumi
14: Forumi
15: Forumi
16: Coppermine
17: Naslovna
18: Coppermine
19: Forumi
20: Coppermine
21: Coppermine
22: Forumi
23: Naslovna
24: Coppermine
25: Forumi
26: Forumi
27: Coppermine
28: Forumi
29: Forumi
30: Forumi
31: Coppermine
32: Coppermine
33: Forumi
34: Forumi
35: Coppermine
36: Naslovna
37: Naslovna
38: Coppermine
39: Coppermine
40: Forumi
41: Forumi
42: Forumi
43: Forumi
44: Coppermine
45: Coppermine
46: Forumi
47: Forumi
48: Forumi
49: Forumi
50: Coppermine
51: Forumi
52: Naslovna
53: Forumi
54: Naslovna
55: Forumi
56: Forumi
57: Forumi
58: Coppermine
59: Forumi
60: News
61: Forumi
62: Forumi
63: Forumi
64: Naslovna
65: Coppermine
66: Coppermine
67: Coppermine
68: Forumi
69: Forumi
70: Coppermine
71: Naslovna
72: Forumi
73: Forumi
74: News
75: Forumi
76: Naslovna
77: Naslovna
78: Coppermine
79: Forumi
80: Forumi
81: Coppermine
82: Coppermine
83: Coppermine
84: Forumi
85: Forumi
86: Forumi
87: Coppermine
88: Coppermine
89: Coppermine
90: Naslovna
91: Coppermine
92: Coppermine
93: Forumi
94: Forumi
95: Forumi
96: Forumi
97: Coppermine
98: Coppermine
99: Forumi
100: Forumi
101: Forumi
102: Coppermine
103: Forumi
104: Coppermine
105: Forumi
106: Coppermine
107: Forumi
108: Coppermine
109: Forumi
110: Naslovna
111: Coppermine
112: Forumi
113: Coppermine
114: News
115: Forumi
116: Coppermine
117: Forumi
118: Coppermine
119: News
120: Forumi
121: Coppermine
122: Naslovna
123: Coppermine
124: Naslovna
125: Naslovna
126: Forumi
127: Forumi
128: Forumi
129: Your Account
130: Forumi
131: Forumi
132: Coppermine
133: Coppermine
134: Forumi
135: Forumi
136: Naslovna
137: Naslovna
138: Forumi
139: Coppermine
140: Forumi
141: Coppermine
142: Forumi
143: Forumi
144: Forumi
145: Forumi
146: Forumi
147: Coppermine
148: Coppermine
149: Naslovna
150: Naslovna
151: Coppermine
152: Forumi
153: Coppermine
154: Coppermine
155: Coppermine
156: Forumi
157: Naslovna
158: Coppermine
159: Forumi
160: Coppermine
161: Forumi
162: Forumi
163: Forumi
164: Naslovna
165: Forumi
166: Your Account
167: Forumi
168: Forumi
169: Forumi
170: Forumi
171: Forumi
172: Naslovna
173: Forumi
174: Forumi
175: Coppermine
176: Forumi
177: Coppermine
178: Coppermine
179: Forumi
180: Forumi
181: Forumi
182: Forumi
183: Forumi
184: Coppermine
185: News
186: Forumi
187: Coppermine
188: Coppermine
189: Forumi
190: Coppermine
191: Your Account
192: Naslovna
193: Forumi
194: Forumi
195: Forumi
196: Forumi
197: Coppermine
198: Forumi
199: Forumi
200: Naslovna
201: Forumi
202: Forumi
203: Forumi
204: Forumi
205: Forumi
206: Forumi
207: Forumi
208: Forumi
209: Coppermine
210: Forumi
211: Forumi
212: Private Messages
213: Coppermine
214: Forumi
215: Forumi
216: Forumi
217: Coppermine
218: Coppermine
219: Forumi
220: Naslovna
221: Forumi
222: Your Account
223: Forumi
224: Forumi
225: Forumi
226: Coppermine
227: Forumi
228: Forumi
229: Forumi
230: Forumi
231: Forumi
232: Naslovna
233: Coppermine
234: Naslovna
235: Forumi
236: Forumi
237: Coppermine
238: Forumi
239: Forumi
240: Forumi
241: Forumi
242: Forumi
243: Forumi
244: Forumi
245: Coppermine
246: Forumi
247: Naslovna
248: Forumi
249: Coppermine
250: Forumi
251: Forumi
252: Forumi
253: Forumi
254: Forumi
255: Coppermine
256: Naslovna
257: Forumi
258: Forumi
259: Forumi
260: Forumi
261: Forumi
262: Forumi
263: Forumi
264: Forumi
265: Coppermine
266: Coppermine
267: Coppermine
268: Your Account
269: Forumi
270: Forumi
271: Forumi
272: Coppermine
273: Forumi
274: Forumi
275: Coppermine
276: Forumi
277: Coppermine
278: Forumi
279: Forumi
280: Forumi
281: Forumi
282: Forumi
283: Coppermine
284: Coppermine
285: News
286: Forumi
287: Forumi
288: Coppermine
289: Coppermine
290: Forumi
291: Forumi
292: Coppermine
293: Coppermine
294: Coppermine
295: Coppermine
296: Forumi
297: Forumi
298: Forumi
299: Forumi
300: Forumi
301: Forumi
302: Forumi
303: Forumi
304: Naslovna
305: Naslovna
306: Coppermine
307: Coppermine
308: Forumi
309: Coppermine
310: Forumi
311: Forumi
312: Forumi
313: Forumi
314: Forumi
315: Coppermine
316: Forumi
317: Forumi
318: Forumi
319: Forumi
320: Forumi
321: Coppermine
322: Forumi
323: Forumi
324: Forumi
325: Forumi
326: Forumi
327: Forumi
328: Forumi
329: Coppermine
330: Forumi
331: Coppermine
332: Forumi
333: News
334: Forumi
335: Coppermine
336: Forumi
337: Forumi
338: Coppermine
339: Forumi
340: Forumi
341: Forumi
342: Forumi
343: Coppermine
344: Forumi
345: Forumi
346: Forumi
347: Forumi
348: Forumi
349: Forumi
350: Coppermine
351: Forumi
352: Forumi
353: Forumi
354: Coppermine
355: Forumi
356: Forumi
357: Forumi
358: Forumi
359: Forumi
360: Coppermine
361: Forumi
362: Coppermine
363: Forumi
364: Coppermine
365: Naslovna
366: Forumi
367: Forumi
368: Naslovna
369: Forumi
370: Forumi
371: Forumi
372: Forumi
373: Coppermine
374: Forumi
375: Naslovna
376: Forumi
377: Coppermine
378: Coppermine
379: Coppermine
380: Forumi
381: Coppermine
382: Coppermine
383: Naslovna
384: Coppermine
385: Forumi
386: Forumi
387: Forumi
388: Coppermine
389: Coppermine
390: Forumi
391: Naslovna
392: Forumi
393: Coppermine
394: Coppermine
395: Coppermine
396: Coppermine
397: Coppermine
398: Forumi
399: Coppermine
400: Coppermine
401: Forumi
402: Forumi
403: Forumi
404: Forumi
405: Forumi
406: Forumi
407: Coppermine
408: Naslovna
409: Naslovna
410: Naslovna
411: Forumi
412: Coppermine
413: Coppermine
414: Naslovna
415: News
416: Forumi
417: Forumi
418: Forumi
419: Forumi
420: Forumi
421: Coppermine
422: Coppermine
423: Forumi
424: Forumi
425: Coppermine
426: Forumi
427: Coppermine
428: Forumi
429: Coppermine
430: Forumi
431: Forumi
432: Forumi
433: Forumi
434: Coppermine
435: Forumi
436: Coppermine
437: Coppermine
438: Forumi
439: Forumi
440: Forumi
441: Forumi
442: Forumi
443: Naslovna
444: Coppermine
445: Forumi
446: Coppermine
447: Forumi
448: Forumi
449: Coppermine
450: Coppermine
451: Forumi
452: Forumi
453: Naslovna
454: Forumi
455: Naslovna
456: News
457: Forumi
458: Forumi
459: Forumi
460: Forumi
461: Naslovna
462: Coppermine
463: Forumi
464: Forumi
465: Coppermine
466: Forumi
467: Coppermine
468: Forumi
469: Forumi
470: Forumi
471: Forumi
472: Coppermine
473: Forumi
474: Forumi
475: Forumi
476: Forumi
477: Forumi
478: Forumi
479: Naslovna
480: Forumi
481: Naslovna
482: Coppermine
483: Forumi
484: Forumi
485: Forumi
486: Coppermine
487: Forumi
488: Forumi
489: Naslovna
490: Coppermine
491: Forumi
492: Forumi
493: Coppermine
494: Coppermine
495: Forumi
496: Coppermine
497: Coppermine
498: Coppermine
499: Naslovna
500: Forumi
501: Forumi
502: Forumi
503: Naslovna
504: Forumi
505: Naslovna
506: Coppermine
507: Forumi
508: Forumi
509: Coppermine
510: Naslovna
511: Naslovna
512: Forumi
513: Forumi
514: Forumi
515: Forumi
516: Forumi
517: Forumi
518: Coppermine
519: Forumi
520: Forumi
521: Forumi
522: Coppermine
523: Forumi
524: Forumi
525: Naslovna
526: Forumi
527: Forumi
528: Coppermine
529: Naslovna
530: Forumi
531: Forumi
532: Forumi
533: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
190253644
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Filteri, pumpe i filtracioni sistemi › Odgovarajuca jacina filtera


Idi na stranu: 1, 2, 3  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Uto Jul 12, 2005 4:59 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 10, 2005
Poruke: 63
Lokacija: Herceg Novi
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Marokanac
Član


planiram da napravim akvarium od 250l prikupljam opremu. Ali kupio sam kanister filter atman AT3338 koji je prejak za moj akvarium. sta da radim?

Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Uto Jul 12, 2005 5:24 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 10, 2005
Poruke: 839
Lokacija: Beograd, Voždovac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Bane
Član


Kanister filtrer nikada ne moze da ti bude prejak! Mozes da stavis na akvarijum od 100 litara filter koji je optimalno npr. za akv od 500 i dobices samo bolju i kvalitetniju filtraciju i redje ciscenje kompletnog filtera.
Jacina je problem sa potapajucim filterima koji idu direktno u akvarijum, zbog jacine mlaza koji izbacuju, ali o tome nije sada rec.

Generalno svi akvaristi teze da imaju filtraciju bolju i jacu od optimalne za svoj akvarijum, tako da nemas problem i zato uzivaj Very Happy

_________________
Bane

Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Uto Jul 12, 2005 5:40 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Instalitraj "spray bar" na izlazu iz filtera/creva. To je plastična cev koja po sebi ima izbušene rupice (od 5-10). Tu cev postavi veoma malo iznad nivoa vode i ona svojim "prskanjem" probija površinu vode i unosi kiseonik. Takođe možeš da razdvojiš izlazno crevo na dve strane i tako smanjiš turbulenciju.

Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Uto Jul 12, 2005 7:47 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Ovaj filter nije prejak za tvoj akvarijum, kako možeš oslabiti udar vode Peca ti je već rekao.

_________________
Octopus

Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Uto Jul 12, 2005 8:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Bane citat:
Kanister filtrer nikada ne moze da ti bude prejak! Mozes da stavis na akvarijum od 100 litara filter koji je optimalno npr. za akv od 500 i dobices samo bolju i kvalitetniju filtraciju i redje ciscenje kompletnog filtera.
Bane, sa ovom konstatacijom prilično grešiš. Probaj da uradiš ovo što si rekao tj. na 100 l akvarijum priključi 2 kanistera protoka 800 do 1000 l ( to bi bio neki optimum za onaj 500 llitarski akvarijum koji pominješ ) pa ćeš videti koliko si pogrešio. Na 100 litarski akvarijum i 1000 litara protoka je za slatku vodu i previše. Koliko jak filter je optimalan je škakljivo pitanje i zavisi od od mnogo toga ( koji tip akvarijuma je u pitanju , nije isto da li je slatkovodni ili morski, koje ribe se gaje jer neke vole jak protok a druge nasuprot mirniju vodu, kolike su , koliko ih ima, da li se gaji bilje i koje itd. itd.)
Bane citat:
Jacina je problem sa potapajucim filterima koji idu direktno u akvarijum, zbog jacine mlaza koji izbacuju, ali o tome nije sada rec.
I ovde grešiš jer i kanister filter od recimo 1000 l/h i unutrašnji filter iste snage tj. 1000 l/h izbacuju vodu istom snagom zar ne. Jedino u slučaju kada je kanister filter jako nisko u odnosu na površinu vode ova razlika bi bila drastična jer u tom slučaju njegova snaga opada.

_________________
Octopus

Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Čet Jul 14, 2005 12:49 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 10, 2005
Poruke: 63
Lokacija: Herceg Novi
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Marokanac
Član


A sto se tice pumpe kolika mi jo od prilike potrebna za moj akvarijum,i da li je uopste potrebna akostavim te cijevi.

Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Čet Jul 14, 2005 1:29 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Ako koristiš spray bar na kanister filteru, nema potrebe za vazdušnom pumpom. Naravno, ne može da škodi.

Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Čet Jul 14, 2005 2:07 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 10, 2005
Poruke: 63
Lokacija: Herceg Novi
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Marokanac
Član


posto sam pored velikog akvarijuma odlucio da drzim mali u kome cu drzati samo mlade ribice ili ga koristiti kao karantin a imam samo jedrnu pumpu. pa onda nema potrebe da je stavljam u veliki akvarijum jer cu u njemu imati i masu biljaka.

PS:
koliko se vremena bavis akvaristikom?

Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Čet Jul 14, 2005 7:48 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 10, 2005
Poruke: 839
Lokacija: Beograd, Voždovac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Bane
Član


Uf ja sam malo preterao sa tim 500 litara, pretpostavljam da bi ta dva kanistera sa 1000l/h napravila dzumbus u 100-litarskom akvarijumu. Malo sam preterao sa poredjenjem, izvinjavam se.

Ali mi nije jasno zasto je i 1000 protoka za 100l mnogo?

Kada sam rekao da je veci problem sa potapajucim filterom mislio sam na jacinu mlaza koje izbacuju kroz samo jedan jak mlaz , dok kod kanistera spray bar tu jacinu rasporedjuje na 10-ak manjih mlazeva, sto ne pravi turbulenciju koju pravi potapajuci filter.

_________________
Bane

Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Čet Jul 14, 2005 9:04 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 10, 2005
Poruke: 63
Lokacija: Herceg Novi
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Marokanac
Član


Pa nadam se da onbda nece biti prejak filter ako ga stavim na 250I i instaliram sprey bar. jeli?

Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Čet Jul 14, 2005 9:05 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Bane rekoh pitanje je škakljivo jer zavisi od niza činilaca. Siguran sam da se neke vrste riba ne bi bunile ni na obrt vode od 1000 l/h u stollitarskom akvarijumu ali sam isto tako siguran da većinu biljaka ne bi mogao da gajiš u takvom akvarijumu. Sve zavisi šta hoćeš...
Inače postoji mogućnost da se spray bar postavi i na uvećinu kvalitetnih unutrašnjih filtera.

_________________
Octopus

Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Čet Jul 14, 2005 9:25 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Octopus citat:
Inače postoji mogućnost da se spray bar postavi i na uvećinu kvalitetnih unutrašnjih filtera.

Ne samo da postoji mogućnost, nego proizvodjači poput Atmana i Sere u svom programu već imaju unutrašnje filtere sa spray bar-om.

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Čet Jul 14, 2005 11:28 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 10, 2005
Poruke: 839
Lokacija: Beograd, Voždovac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Bane
Član


Octopus citat:
Siguran sam da se neke vrste riba ne bi bunile ni na obrt vode od 1000 l/h u stollitarskom akvarijumu ali sam isto tako siguran da većinu biljaka ne bi mogao da gajiš u takvom akvarijumu. Sve zavisi šta hoćeš...
Inače postoji mogućnost da se spray bar postavi i na uvećinu kvalitetnih unutrašnjih filtera.

Izvini Octo, ali ne slazem se sa ovim iz razloga sto na licnom iskustvu mogu da dokazem suprotno. Biljni akvarijum u kome najvecim delom ima stabljikastog i neznog bilja je 110 litara sa ATMAN 3337 koji ima protok 1200 litara, ali posto je kod mene na nekih 50cm ispod akvarijuma otprilike ima 1000 l/h. Fora je samo u poziciji sprej bara, koji je kod mene na dnu akvarijuma u zadnjem delu, a kao sprej bar nije koriscena cev koja je zatvorena na kraju nego ona druga koja sluzi za produzetak.
Time sam dobio da mlaz ide i horizontalno (jer cev nije zatvorena) i vertikalno kroz male otvore na samoj cevi, sto ceo mlaz raspsava na sve strane a filtracija i dalje ostaje 1000 l/h u izuzetno zabiljenom akvarijumu. Za par dana cu pustiti slike da vidite kako sve to izgleda.

_________________
Bane

Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Čet Jul 14, 2005 11:44 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Bane, tvoj Atman je deklarisan kao filter sa protokom od 1200 litara, ali... Prvo to je Atman i deklarisani protoci nisu baš najrealniji. To ti mogu reći iz mog iskustva. Uzeo sam pumpu od 2000 l/h za pokretanje skimera (u pitanju je morski akvarijum). Stavio sam je umesto Aquarium Systems PH 1200 i ispostavilo se da gotovo nema razlike u protoku te dve pumpe. Mislim da bi i Buca mogao nešto da napiše po tom pitanju, jer je poredio protoke svojih kanistera - Atmana i Eheima. Zatim, ozbiljni proizvođači uvek daju protok praznog i opterećenog filtera. Nije isto da li voda ide kroz gomilu filter masa ili samo projuri kroz creva. Takođe je tu i spray bar koji si postavio tako kako si opisao. Verujem da protok nije toliki koliki misliš, ali sve to i nije toliko bitno. Jednostavno imaš previše kretanja vode kroz akvarijum. Neka generalna pravila kažu da bi protok trebao biti oko 3-4 puta zapremine akvarijuma na sat. Naravno, to nije pod moranjem, ali su to neki rezultati do kojih su akvaristi tokom godina došli.

Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Pet Jul 15, 2005 8:45 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


E moj Bane lepo su te prevarili u prodavnici kada si kupovao taj filter . Protok Atmana 3337 je daleko od onih 1200 litara koje pominješ. Na glavi filtera imaš srebrnu nalepnicu na kojoj piše njegova prava snaga i ona je 650 l/h. U prilog šaljem i sliku nalepnice. Ako pažljivo pogledaš (ona je na kutiji i ja je takodje prilažem jer si kutiju verovatno bacio.)Krivu zavisnosti protoka od visine na koju filter treba da izbaci vodu videćeš da tvoj filter radi sa snagom od oko 600 l/h. Kada se tu doda masa u filteru i zaprljanost istih vremenom ova snaga još malo opada tako da na kraju ispade da je protok koji ti imaš u svom akvarijumu tek malo viši od preporučljivog i da je daleko od onih 1200 litara koje pominješ.
Još uvek mi nije jasno odakle ti ideja da je protok Atmana 3337- 1200l/h. Jesu li ti to rekli kad si ga kupovao? Nekoliko puta sam razgledao kutiju i filter misleći da su se kinezi poslužili prevarom na ambalaži ali ne nadjoh taj podatak.

_________________
Octopus

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: 1, 2, 3  Sledeća
Strana 1 od 3


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma