Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 550
Ukupno: 550
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Forumi
04: Coppermine
05: Naslovna
06: Forumi
07: Coppermine
08: Forumi
09: Forumi
10: Coppermine
11: Forumi
12: Forumi
13: Forumi
14: Coppermine
15: Forumi
16: Forumi
17: Forumi
18: Forumi
19: Naslovna
20: Coppermine
21: Forumi
22: Coppermine
23: Forumi
24: Forumi
25: Coppermine
26: Coppermine
27: Forumi
28: Naslovna
29: Forumi
30: Coppermine
31: Forumi
32: Coppermine
33: Forumi
34: Coppermine
35: Forumi
36: Forumi
37: Forumi
38: Forumi
39: Forumi
40: News
41: Coppermine
42: Forumi
43: Forumi
44: Forumi
45: Forumi
46: Forumi
47: Naslovna
48: Forumi
49: Forumi
50: Forumi
51: Naslovna
52: Coppermine
53: Naslovna
54: Forumi
55: Coppermine
56: Coppermine
57: Forumi
58: Forumi
59: Forumi
60: Forumi
61: Forumi
62: Forumi
63: Forumi
64: Forumi
65: Forumi
66: Coppermine
67: Forumi
68: Forumi
69: Coppermine
70: Forumi
71: Forumi
72: Forumi
73: Forumi
74: Naslovna
75: Forumi
76: Forumi
77: Forumi
78: Forumi
79: Forumi
80: Coppermine
81: Coppermine
82: Forumi
83: Coppermine
84: Coppermine
85: Naslovna
86: Forumi
87: Forumi
88: Forumi
89: Forumi
90: Forumi
91: Forumi
92: Naslovna
93: Forumi
94: Naslovna
95: Coppermine
96: Coppermine
97: Coppermine
98: Coppermine
99: Coppermine
100: Forumi
101: Forumi
102: Forumi
103: Forumi
104: Naslovna
105: Forumi
106: Forumi
107: Naslovna
108: Forumi
109: Coppermine
110: Coppermine
111: Forumi
112: Coppermine
113: Coppermine
114: Forumi
115: Naslovna
116: Forumi
117: Forumi
118: Forumi
119: Forumi
120: Forumi
121: Forumi
122: Forumi
123: Coppermine
124: Naslovna
125: Forumi
126: Naslovna
127: Forumi
128: Forumi
129: Forumi
130: Forumi
131: Forumi
132: Naslovna
133: Naslovna
134: Forumi
135: Forumi
136: Forumi
137: Forumi
138: Forumi
139: Coppermine
140: Forumi
141: Forumi
142: Coppermine
143: Forumi
144: Forumi
145: Forumi
146: Forumi
147: Forumi
148: Forumi
149: Forumi
150: Forumi
151: Forumi
152: Forumi
153: Forumi
154: Forumi
155: Forumi
156: Forumi
157: Forumi
158: Forumi
159: Forumi
160: Coppermine
161: Forumi
162: Forumi
163: Naslovna
164: Forumi
165: Naslovna
166: Forumi
167: Forumi
168: Forumi
169: Forumi
170: Forumi
171: Naslovna
172: Naslovna
173: Forumi
174: Coppermine
175: Forumi
176: Coppermine
177: Forumi
178: Coppermine
179: Forumi
180: Coppermine
181: Forumi
182: Coppermine
183: Coppermine
184: Forumi
185: Forumi
186: Forumi
187: Forumi
188: Forumi
189: Forumi
190: Forumi
191: Forumi
192: Forumi
193: Naslovna
194: Forumi
195: Coppermine
196: Forumi
197: Forumi
198: Forumi
199: Forumi
200: Naslovna
201: Forumi
202: Coppermine
203: Forumi
204: Forumi
205: Forumi
206: Forumi
207: Forumi
208: Forumi
209: Forumi
210: Forumi
211: Forumi
212: Coppermine
213: Coppermine
214: Forumi
215: Forumi
216: Forumi
217: Forumi
218: Forumi
219: Forumi
220: Forumi
221: Forumi
222: Naslovna
223: Your Account
224: Forumi
225: Forumi
226: Forumi
227: Naslovna
228: News
229: Forumi
230: Forumi
231: Forumi
232: Coppermine
233: Naslovna
234: Coppermine
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: Coppermine
240: Coppermine
241: Forumi
242: Coppermine
243: Naslovna
244: Coppermine
245: Forumi
246: Naslovna
247: Coppermine
248: Coppermine
249: Forumi
250: Sekcije: Akvarijumske biljke,
251: Forumi
252: Forumi
253: Forumi
254: Naslovna
255: Forumi
256: Forumi
257: Coppermine
258: Forumi
259: Coppermine
260: Forumi
261: Coppermine
262: Forumi
263: Coppermine
264: Forumi
265: Forumi
266: Forumi
267: Forumi
268: Forumi
269: Naslovna
270: Forumi
271: Forumi
272: Naslovna
273: Forumi
274: Forumi
275: Forumi
276: Naslovna
277: Forumi
278: Forumi
279: Forumi
280: Coppermine
281: Forumi
282: Coppermine
283: Naslovna
284: Coppermine
285: Forumi
286: Forumi
287: Naslovna
288: Forumi
289: Naslovna
290: Forumi
291: Forumi
292: Coppermine
293: Forumi
294: Forumi
295: Naslovna
296: Forumi
297: Forumi
298: Forumi
299: Forumi
300: Forumi
301: Forumi
302: Forumi
303: Forumi
304: Naslovna
305: Forumi
306: Forumi
307: Forumi
308: Naslovna
309: Forumi
310: Coppermine
311: Forumi
312: Forumi
313: Coppermine
314: Forumi
315: Naslovna
316: Coppermine
317: Forumi
318: Naslovna
319: Forumi
320: Naslovna
321: Forumi
322: Forumi
323: Forumi
324: Forumi
325: Forumi
326: Naslovna
327: Naslovna
328: Coppermine
329: Forumi
330: Sekcije: Akvarijumske biljke,
331: Forumi
332: Naslovna
333: Forumi
334: Forumi
335: Naslovna
336: Forumi
337: News
338: Forumi
339: Forumi
340: Forumi
341: Coppermine
342: Forumi
343: Forumi
344: Coppermine
345: Forumi
346: Coppermine
347: Coppermine
348: Forumi
349: Forumi
350: Forumi
351: Forumi
352: Forumi
353: Surveys
354: Coppermine
355: Forumi
356: Forumi
357: Coppermine
358: Naslovna
359: Forumi
360: Forumi
361: Naslovna
362: Forumi
363: Naslovna
364: Forumi
365: Forumi
366: Forumi
367: Forumi
368: Coppermine
369: Coppermine
370: Forumi
371: Forumi
372: Forumi
373: Forumi
374: Forumi
375: Forumi
376: Naslovna
377: Forumi
378: Forumi
379: Coppermine
380: Forumi
381: Forumi
382: Forumi
383: Forumi
384: Coppermine
385: Forumi
386: Forumi
387: Forumi
388: Forumi
389: Forumi
390: Naslovna
391: Forumi
392: Forumi
393: Forumi
394: Forumi
395: Forumi
396: Forumi
397: Forumi
398: Forumi
399: Coppermine
400: Forumi
401: Forumi
402: Forumi
403: Coppermine
404: Forumi
405: Forumi
406: Forumi
407: Coppermine
408: Forumi
409: Coppermine
410: Forumi
411: Forumi
412: Coppermine
413: Naslovna
414: Naslovna
415: Forumi
416: Coppermine
417: Naslovna
418: Coppermine
419: Forumi
420: Naslovna
421: News
422: Coppermine
423: Forumi
424: Coppermine
425: Forumi
426: Forumi
427: Forumi
428: Forumi
429: Forumi
430: Forumi
431: Forumi
432: Coppermine
433: Forumi
434: Forumi
435: Forumi
436: Forumi
437: Forumi
438: Coppermine
439: Forumi
440: Naslovna
441: Forumi
442: Forumi
443: Coppermine
444: Coppermine
445: Coppermine
446: Coppermine
447: Forumi
448: Forumi
449: Forumi
450: Forumi
451: Coppermine
452: Coppermine
453: Forumi
454: Coppermine
455: Coppermine
456: Forumi
457: Naslovna
458: Coppermine
459: Forumi
460: Coppermine
461: Forumi
462: Forumi
463: Forumi
464: Forumi
465: Forumi
466: Forumi
467: Forumi
468: Coppermine
469: Coppermine
470: Forumi
471: Forumi
472: Forumi
473: Forumi
474: Forumi
475: Forumi
476: Coppermine
477: Forumi
478: Forumi
479: Forumi
480: Forumi
481: Naslovna
482: Forumi
483: Naslovna
484: Naslovna
485: Forumi
486: Forumi
487: Forumi
488: Forumi
489: Forumi
490: Forumi
491: Forumi
492: Coppermine
493: Your Account
494: Naslovna
495: Coppermine
496: Forumi
497: Naslovna
498: Forumi
499: Forumi
500: Forumi
501: Forumi
502: Coppermine
503: Forumi
504: Forumi
505: Forumi
506: Coppermine
507: Forumi
508: Forumi
509: Coppermine
510: Forumi
511: Your Account
512: Forumi
513: Forumi
514: Forumi
515: Forumi
516: Forumi
517: Coppermine
518: Forumi
519: Naslovna
520: Forumi
521: Coppermine
522: Forumi
523: Forumi
524: Forumi
525: Coppermine
526: Forumi
527: Forumi
528: Forumi
529: Coppermine
530: Forumi
531: Forumi
532: Forumi
533: Forumi
534: Coppermine
535: Forumi
536: Coppermine
537: Forumi
538: News
539: Forumi
540: Forumi
541: Forumi
542: Naslovna
543: Forumi
544: Naslovna
545: Forumi
546: Forumi
547: Forumi
548: Forumi
549: Forumi
550: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
197645761
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Filteri, pumpe i filtracioni sistemi › Odgovarajuca jacina filtera


Idi na stranu: Prethodna  1, 2, 3  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Pet Jul 15, 2005 10:33 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 10, 2005
Poruke: 839
Lokacija: Beograd, Voždovac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Bane
Član


Odakle mi ideja ideja??? Kad sam odlucio da kupim kanister zvao sam coveka preko koga nabavljem svu opremu i po njegovoj preporuci (posto ja nisam bio upucen u to jer nikada nisam imao kanister filter), kojoj sam ja povreovao jer me do sada nikada nije zeznuo uzeo 3337 jer kako on meni rece on ima 1000 litara protoka. Tako da i kada budem kupio akvarijum od 250 litara koji je u planu , necu imati problema sa filtarcijom jer ce mi ovaj zavrsavati posao.
Secam se ja tog crteza. To mi je i on pokazivao i objasnio da tih 650 l/h ima onda kada je na maximalnih 2 m ispod akvarijuma, a ako ga ja stavim neposredno ispod akvarijuma (30-50cm) imacu odlican protok.
Eto to je objasnjenje mog ubedjenja.

_________________
Bane


Poslednji izmenio Bane dana Pet Jul 15, 2005 11:01 am, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Pet Jul 15, 2005 10:46 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 10, 2005
Poruke: 839
Lokacija: Beograd, Voždovac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Bane
Član


Evo, iskopao sam na potkrovlju kutiju i slikao ono sto je na njoj

_________________
Bane


Poslednji izmenio Bane dana Pet Jul 15, 2005 10:55 am, izmenjeno ukupno 1 puta

Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Pet Jul 15, 2005 10:50 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 10, 2005
Poruke: 839
Lokacija: Beograd, Voždovac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Bane
Član


Ono sto pise na srebrnoj nalepnici:

Qmax=650l/h
Hmax=2.1 m

I tabela

Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Pet Jul 15, 2005 11:18 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 10, 2005
Poruke: 63
Lokacija: Herceg Novi
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Marokanac
Član


Pa dobro onda ljudi kako da postavim moj filter,na kojoj visini od akvarijuma, kakoda postavim spray bar? Stada radim?

Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Pet Jul 15, 2005 12:30 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Jednostavno, postavi ga ispod akvarijuma ili pored, iza... svejedno je. Bitno je samo daq ne bude mnogo ispod nivoa vode (npr. filter na podu, a akvarijum na vrhu neke visoke police).
Spray bar postavi (moja preporuka) par milimetara iznad nivoa vode, a otvore okreni ka vodi (ne pod pravim uglom). Sam ugao tih otvora sam namesti. Pusti fiter u rad i lagano rotiraj spray bar dok ne dobiješ željeni efekat. Tako ćeš dobiti dosta finih mehurića vazduha koji ulaze u vodu. Moguće je postaviti ga i malo potopljenog u vodu, tako da otvori budu u samom nivou sa vodom. U tom slučaju okreneš otvore gotovo vodoravno.

Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Pet Jul 15, 2005 12:34 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


[quote="Bane"]Ono sto pise na srebrnoj nalepnici:

Bane citat:
Qmax=650l/h
Hmax=2.1 m


Ipak je moja pretpostavka da se Kinezi koriste lažima na ambalaži tačna. Bane ma šta ti pisalo na kutiji znaj da tvoj 3337 atman ima protok 650 l/h. (to si provalio verovatno i videvši nalepnicu na filteru.) E sad ... to što na kutiji piše jedno a u njoj se nalazi nešto sasvim drugo ... su Kineska posla. Nije ovo prvi put ...kod mnogih firmi iz Kine se ispostavilo da na ambalaži piše jedno a prave performanse uredjaja su nešto drugo.

Kriva koju sam ti ja skenirao je sa kutije filtera koji je proizveden 2005. Očigledno da su dobili po nosu zbog ove laži na ambalaži, pa su je u novije vreme ispravili.

Inače ne verujem da te je čovek koji ti je prodao filter svesno obmanuo .... pogledaj malo onu krivu pa će ti biti jasno da je njegovo objašnjenje nelogično.

_________________
Octopus

Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Pet Jul 15, 2005 1:30 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Ja ima istog atmana 3337 i na mom na nalepnici piše 1000 l/h.

Mislim da je označavanje kod kineza poprilično problematično, ali se dijagram pokazuje kao tačan. Ne u potpunosti, ali pogadja +- 10%.

To su moja iskustva sa atmanima a ima ih dva komada pomenuti 3337 i najmanji 3335.

Inače sa dobrom filter masom, poput sere siporax koja se nalazi u mojoj 3335, sa istom bez problema filtriram i održavam akvarijum od 200l sa tanganjika ciklidima i ancistrusima i dve botie na privremenom radu u istom. Cirkulacija jeste spora, ali je biološka ravnoteža ok.

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Pet Jul 15, 2005 1:57 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Evio mene opet... Nisam bio lenj već sam sišao dole kod riba da proverim Koliko vode zapravo gura atman u jednom satu. Jedan ovakav filter je postavljen tik uz akvarijum čiji je nivo vode 55 cm što znači da je otpor koji savladjuje minimalan i da bi trebao raditi na max. vrednosti. Filter je skoro postavljen tako da nema govora o prezaprljanom supstratu za filtraciju.
Evo šta sam uradio. Skinuo sam izlazno crevo i pustio ga da na istoj visini
umesto u akvarijum sipa vodu u kantu od 30 l. Štopovao sam mu vreme od jednog minuta i sklonio crevo sa kante poonovo na akvarijum po isteku minuta. Izmerio sam vodu koju je natočio u kantu za vreme od jednog minuta i pokazalo se da je to 10,5 litara. Pošto sat ima 60 minuta ovih 10 ,5 litara množim sa 60 i dobijam vrednost koja označava koliko vode protekne kroz filter u jednom satu 10,5 x 60 = 630 l/h to je eto snaga kojom jedan od mojih 3337 filtera radi. Napominjem da sam vršio par merenja, uvek sa istim rezultatom.
Bane hajde molim te uradi isto i sa svojim filterom (samo drži kanti u visini nivoa vode akvarijuma pa nam javi štea si dobio. Pošto tvoj savladjuje veći otpor trebalo bi da je vrednost koju dobiješ manja od ove koju sam izmerio ja. Isto to bi mogao da uradi i Buca (pošto na njegovom piše 1000l/h Rolling Eyes ) pa da uporedimo vrednosti...

_________________
Octopus

Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Pet Jul 15, 2005 4:00 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 10, 2005
Poruke: 839
Lokacija: Beograd, Voždovac
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Bane
Član


Odradio sam merenje i zaista protok Atmana 3337 je oko 10.3 l/min sto je 618 l/h.
Iskreno, razocarao sam se jer sam mislio da sam bar pitanje filtracije resio i za naredni veci akvarijum . Sad cu morati da nabavljam jos jedan filter da bi taj akv. funkcionisao normalno. Evil or Very Mad 'bem ti kineze Evil or Very Mad

_________________
Bane

Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Pet Jul 15, 2005 4:22 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Nemoraš da nabavljaš nov filter, moj ti je savet nabavi kvalitetniju bio masu za svoj filter. A veruj mi da 2.litre Sere siporax ili neke druge filter mase u toj klasi ( nabrojaću neke: Eheim substratpro, Sechem matrix, JBL micromec i sintomec, Pappilon cera-mic filtermedium ) može da košta i preko 30. evra. A mnogi nemaju filter koji sveukupno toliko košta. Ja sam mišljenja da to vredi tih novaca, i kod mene se pokazalo više nego efikasnim.

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Pet Jul 15, 2005 4:30 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Bane i moj je savet da ostaneš na tom filteru, a uloži pare u kvalitetne filter mase. Upravo ovako kako ti Buca savetuje. Tih 600 l/h je zaista dovoljno za tvoj budući akvarijum. He, he, a pitaju me zašto ne idem u "kineski tržni centar" da kupujem Laughing

Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Pet Jul 15, 2005 4:39 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 10, 2005
Poruke: 63
Lokacija: Herceg Novi
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Marokanac
Član


Pa kada bih mog AT3338 stavio pored akvarijuma kolika bi mu bila brzina proticanja vore.

Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Pet Jul 15, 2005 4:42 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 10, 2005
Poruke: 63
Lokacija: Herceg Novi
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Marokanac
Član


Od filtracionog materijala ja koristim: Bio kugle,keramicke prstenove,p'erlon vatu,i neki crni sundjer(dobio sam ga uz filter).

Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Pet Jul 15, 2005 5:00 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Slobodno stavi filter ispod akvarijuma, ako ti je tako zgodnije. Kanisteri uglavnom stoje ispod akvarijuma, sakriveni od pogleda. To je mala visinska razlika i ne utiče puno na protok. Što se filter masa tiče, već sam ti preporučio da bio kugle zameniš sa keramičkim valjcima ili nečim sličnim. Naravno da su i bio kugle dobre, ali imaju mnogo manju biološku površinu od porozne keramike. Ako te zanima nešto više o filtracij možeš da pročitaš u Pet Planet-u brojevi 9, 10 i 11 u članku iz 3 dela - "Filtracija akvarijumske vode" ili da sačekaš nekoliko meseci da se ti isti članci objave na našem sajtu.

Re: Odgovarajuca jacina filtera  Pošalji
Poslato: Čet Jul 21, 2005 8:20 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 10, 2005
Poruke: 63
Lokacija: Herceg Novi
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Marokanac
Član


Imam pitaje u vezi filtera. Smijem li ga ostavljati da radi 24h kao i ostali filteri ili cu da ga gasim. Ako se filter neprekidnodrzi upaljen kolio vremea ce moci da izdrzi? Koliko najcesce vremena moze da radi i koliki mu je vjek trajanja.

Radi se o atman at 3338

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumFilteri, pumpe i filtracioni sistemi Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: Prethodna  1, 2, 3  Sledeća
Strana 2 od 3


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma