Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 515
Ukupno: 515
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Naslovna
03: Naslovna
04: Forumi
05: Coppermine
06: Forumi
07: Naslovna
08: Naslovna
09: Forumi
10: Forumi
11: Coppermine
12: Coppermine
13: Coppermine
14: Forumi
15: Coppermine
16: Forumi
17: Coppermine
18: Forumi
19: Coppermine
20: Forumi
21: Forumi
22: Forumi
23: Coppermine
24: Forumi
25: Naslovna
26: Coppermine
27: News
28: Forumi
29: Coppermine
30: Coppermine
31: Coppermine
32: Forumi
33: Naslovna
34: Forumi
35: Forumi
36: Naslovna
37: Forumi
38: Coppermine
39: Forumi
40: Naslovna
41: Forumi
42: Coppermine
43: Forumi
44: Coppermine
45: Coppermine
46: Forumi
47: Your Account
48: Naslovna
49: Forumi
50: Forumi
51: Forumi
52: Forumi
53: Forumi
54: Coppermine
55: Forumi
56: Naslovna
57: Forumi
58: Forumi
59: Forumi
60: Coppermine
61: Coppermine
62: Coppermine
63: Forumi
64: Forumi
65: Forumi
66: Forumi
67: Coppermine
68: Forumi
69: News
70: Forumi
71: Forumi
72: Coppermine
73: Forumi
74: Forumi
75: Coppermine
76: Coppermine
77: Forumi
78: Forumi
79: Naslovna
80: Forumi
81: Forumi
82: Coppermine
83: Coppermine
84: Forumi
85: Forumi
86: Forumi
87: Naslovna
88: Forumi
89: Forumi
90: Forumi
91: Coppermine
92: Forumi
93: Forumi
94: Forumi
95: Forumi
96: Forumi
97: Forumi
98: Coppermine
99: Forumi
100: Coppermine
101: Forumi
102: Coppermine
103: Coppermine
104: Forumi
105: Forumi
106: Coppermine
107: Forumi
108: Coppermine
109: Coppermine
110: Forumi
111: Forumi
112: Coppermine
113: Forumi
114: Forumi
115: Forumi
116: Coppermine
117: Coppermine
118: Forumi
119: Coppermine
120: Coppermine
121: Forumi
122: Forumi
123: Coppermine
124: News
125: Coppermine
126: Forumi
127: Coppermine
128: Coppermine
129: Forumi
130: Coppermine
131: Coppermine
132: Forumi
133: Coppermine
134: Forumi
135: Forumi
136: Forumi
137: Coppermine
138: Coppermine
139: Forumi
140: Forumi
141: Forumi
142: Naslovna
143: Forumi
144: Forumi
145: Coppermine
146: Coppermine
147: Coppermine
148: Forumi
149: Coppermine
150: Forumi
151: Coppermine
152: Forumi
153: Forumi
154: Forumi
155: Coppermine
156: Coppermine
157: Coppermine
158: Coppermine
159: Forumi
160: Forumi
161: Coppermine
162: Forumi
163: Naslovna
164: Forumi
165: Coppermine
166: Coppermine
167: Naslovna
168: Coppermine
169: Forumi
170: Forumi
171: Forumi
172: Forumi
173: Forumi
174: Forumi
175: Coppermine
176: Coppermine
177: Coppermine
178: Naslovna
179: Coppermine
180: Forumi
181: Forumi
182: Naslovna
183: Forumi
184: Forumi
185: Naslovna
186: Forumi
187: Coppermine
188: Forumi
189: Forumi
190: Forumi
191: Coppermine
192: Coppermine
193: Forumi
194: Coppermine
195: Coppermine
196: Forumi
197: Coppermine
198: Coppermine
199: Coppermine
200: Forumi
201: Forumi
202: Forumi
203: Coppermine
204: Forumi
205: Coppermine
206: Coppermine
207: Coppermine
208: Naslovna
209: Forumi
210: Forumi
211: Forumi
212: Coppermine
213: Forumi
214: Forumi
215: Forumi
216: Forumi
217: Forumi
218: Coppermine
219: Forumi
220: Forumi
221: Coppermine
222: Forumi
223: Forumi
224: Coppermine
225: Forumi
226: Coppermine
227: Coppermine
228: Naslovna
229: Forumi
230: Forumi
231: Coppermine
232: News
233: Forumi
234: Forumi
235: Forumi
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: Forumi
240: Coppermine
241: Forumi
242: Forumi
243: Forumi
244: Coppermine
245: Coppermine
246: Forumi
247: Forumi
248: Forumi
249: Forumi
250: Forumi
251: Forumi
252: Naslovna
253: Forumi
254: Naslovna
255: Coppermine
256: Forumi
257: Forumi
258: Coppermine
259: Coppermine
260: Coppermine
261: Forumi
262: Coppermine
263: Forumi
264: Forumi
265: Coppermine
266: Forumi
267: Coppermine
268: Forumi
269: Coppermine
270: Coppermine
271: Coppermine
272: Coppermine
273: Forumi
274: Forumi
275: Coppermine
276: Coppermine
277: Forumi
278: Forumi
279: Forumi
280: Forumi
281: Forumi
282: Coppermine
283: Coppermine
284: Coppermine
285: Coppermine
286: Forumi
287: Forumi
288: Forumi
289: Coppermine
290: Coppermine
291: Forumi
292: Forumi
293: Forumi
294: Naslovna
295: Coppermine
296: Coppermine
297: Forumi
298: Forumi
299: Forumi
300: Forumi
301: Coppermine
302: Coppermine
303: Forumi
304: Forumi
305: Forumi
306: Forumi
307: Coppermine
308: Coppermine
309: Forumi
310: Forumi
311: Forumi
312: Forumi
313: Naslovna
314: Forumi
315: Forumi
316: Forumi
317: Coppermine
318: Naslovna
319: Coppermine
320: Coppermine
321: Forumi
322: Naslovna
323: Forumi
324: Forumi
325: Forumi
326: Coppermine
327: Forumi
328: Coppermine
329: News
330: Forumi
331: Coppermine
332: Coppermine
333: Coppermine
334: Coppermine
335: Forumi
336: Forumi
337: Forumi
338: Forumi
339: Forumi
340: Coppermine
341: Forumi
342: Forumi
343: Naslovna
344: Forumi
345: Forumi
346: Naslovna
347: Forumi
348: Coppermine
349: Forumi
350: Forumi
351: Forumi
352: Forumi
353: Naslovna
354: Coppermine
355: Forumi
356: Coppermine
357: Forumi
358: Coppermine
359: News
360: Forumi
361: Forumi
362: Coppermine
363: Naslovna
364: Forumi
365: Forumi
366: Naslovna
367: Forumi
368: Naslovna
369: Coppermine
370: Forumi
371: Forumi
372: Naslovna
373: Forumi
374: Naslovna
375: Forumi
376: Naslovna
377: Forumi
378: Coppermine
379: Forumi
380: Forumi
381: Forumi
382: Coppermine
383: Naslovna
384: Forumi
385: Coppermine
386: Coppermine
387: News
388: Forumi
389: Coppermine
390: Coppermine
391: Coppermine
392: Coppermine
393: Forumi
394: Coppermine
395: Forumi
396: Coppermine
397: Coppermine
398: Forumi
399: Coppermine
400: Forumi
401: Forumi
402: Forumi
403: Coppermine
404: Coppermine
405: Coppermine
406: Coppermine
407: Forumi
408: Naslovna
409: Coppermine
410: Forumi
411: Coppermine
412: Coppermine
413: News
414: Coppermine
415: Coppermine
416: Forumi
417: Forumi
418: Forumi
419: Forumi
420: Forumi
421: Coppermine
422: Coppermine
423: Coppermine
424: Forumi
425: Coppermine
426: Forumi
427: Forumi
428: Forumi
429: Coppermine
430: Naslovna
431: Forumi
432: Forumi
433: Forumi
434: Coppermine
435: Forumi
436: Forumi
437: Forumi
438: Forumi
439: Coppermine
440: Forumi
441: Coppermine
442: Coppermine
443: Forumi
444: Coppermine
445: Forumi
446: Forumi
447: Forumi
448: Coppermine
449: Coppermine
450: Forumi
451: Forumi
452: Coppermine
453: Coppermine
454: Forumi
455: Forumi
456: Naslovna
457: Forumi
458: Coppermine
459: Forumi
460: Forumi
461: Forumi
462: Forumi
463: Forumi
464: Forumi
465: Forumi
466: Coppermine
467: Coppermine
468: Coppermine
469: Naslovna
470: Forumi
471: Forumi
472: Forumi
473: Forumi
474: Forumi
475: Forumi
476: Forumi
477: Coppermine
478: Forumi
479: Forumi
480: Coppermine
481: Coppermine
482: Forumi
483: Forumi
484: Forumi
485: Coppermine
486: Forumi
487: Forumi
488: Forumi
489: Forumi
490: Naslovna
491: Coppermine
492: News
493: Forumi
494: Forumi
495: Forumi
496: Forumi
497: Coppermine
498: Forumi
499: Forumi
500: Forumi
501: Coppermine
502: Coppermine
503: Coppermine
504: Naslovna
505: Forumi
506: Forumi
507: Forumi
508: Naslovna
509: Naslovna
510: Naslovna
511: Coppermine
512: Forumi
513: News
514: Coppermine
515: Coppermine

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
189304049
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › SLATKOVODNA AKVARISTIKA › Slatkovodne tropske akvarijumske ribe › riba papagaj, cudna li je...


Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumSlatkovodne tropske akvarijumske ribe Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
riba papagaj, cudna li je...  Pošalji
Poslato: Čet Dec 22, 2005 3:54 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 03, 2005
Poruke: 16
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

smeli
Novi član


Pozdrav svim akvaristima,

imam AQ od 94l i tu drzim dva maticna skalara,dve ajkule, dva algara, kuli-kuli, dve botie makrakante I OD PRE DVA DANA SAM NA POKLON DOBIO RIBU ZA KOJU PRVI PUT CUJEM - RIBA PAPAGAJ. Vec pri samom ubacivanju u akvarijum, primetio sam da je jako cudljiva. verovali ili ne, udarala je glavom o staklo. Kasnije, pocela je da pravi kao neki salto dok pliva i izvodi razne akrobacije. Jako je sve bilo simpaticno do sinoc kad je pocela da huska i napada velike maticne skalare. Bojim se da mi prelepi skalari koji su duplo veci od njega ne izvuku deblji kraj. Papagaj ih napada ali im ne gricka peraja. Sta da radim? Da li da nabavim jos jednog papagaja i samim tim nabavim drustvance ovom debitantu u akvarijumu? Jer papagaj agresivan? to pitam jer su podeljenja misljenja. Jos uvek sam neiskusan akvarista pa pomozite. Hvala

Re: riba papagaj, cudna li je...  Pošalji
Poslato: Čet Dec 22, 2005 8:30 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Evo jedan slučaj da je riba-papagaj agresivna, obično je riba koja dobija batine. Ali pošto je cichlid ( doduše hibridna vrsta koja ne postoji u prirodi, dobijena ukrštanjem Cichlasoma citrinellum x Cichlasoma synspilum ) sasvim je razumljivo takvo ponašanje. Neće grickati peraja skalarima jer nije barbus, nego će se jenostavno tući sa njima kao i sa svakim drugim ciklidom. Ne zaboravi i skalar je cichlid.

Riba je inače dosta stresirana, čim se ponašala tako nenormalno od samog dolaska.

Moj ti je savet da ga pokloniš nekom, ili da probaš da nabaviš još jednog. Mada kao i većina ciklida i on voli da bude u jatu. Što ih je više to bolje, ali vidim da si već limitiran sa prostorom i da je već tesno i bez njega.

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: riba papagaj, cudna li je...  Pošalji
Poslato: Čet Dec 22, 2005 8:43 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 03, 2005
Poruke: 16
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

smeli
Novi član


E ljudi, necete verovati...upravo ubacih i drugog papagaja i prave dzumbus. Ladno se sudaraju glavama...inace ovaj drugi papagaj je plavo crne boje. Stvarno je cudna ribica. Inace, vise ne bih smeo da ubacujem ribica jer ce biti pretesno. Inace, botijice i kuli kuli gotova i da ne vidim jer se kriju po supljinama. Inace, lik sto mi je danas prodao papagaja kaze da je svetlo crni papagaj redak primerak pa cu ovih dana pustiti sliku. Pozdrav

Re: riba papagaj, cudna li je...  Pošalji
Poslato: Čet Dec 22, 2005 10:57 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Slikaj mi oba papagaja ... da vidimo da li zapravo to i jesu. Ovde poneki prodaju neke druge ribe pod imenom papagaj. Daj sliku jer malo sam sumnjičav posle svega što si rekao.

Neozbiljno bi bilo izvoditi zaključke bez slike.

_________________
Octopus

Re: riba papagaj, cudna li je...  Pošalji
Poslato: Čet Dec 22, 2005 11:21 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Papagaj plavo crne boje? Sad si i mene bacio u rebus malo Confused Svetlo crn primerak, izvini jesi mislio siv? koja je to boja svetlo crna. Jesi ti siguran da ti nisu prodali robijaša, Archocentrus nigrofasciatus, kao papagaj ribu. Hajde stvarno slikaj, sad sam i ja sumnjičav šta je u pitanju Rolling Eyes

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: riba papagaj, cudna li je...  Pošalji
Poslato: Pet Dec 23, 2005 2:44 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 03, 2005
Poruke: 16
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

smeli
Novi član


E ovako...jeste riba papagaj jer je apsolutno ista kao i narandzasta. Lik sto mi je prodao je neko ko se jako dugo bavi akvaristikom i objasnio mi je da je narandzasti papagaj napravljen u laboratoriji a crno plavi je redak prirodni primerak. znaci, lik nema sanse da me laze jer ga znam jako dugo i fenomenalno poznaje akvaristiku. Nazalost, nemam digitalni foto aparat ali gledacu da ga nabavim da uslikam ribicu. Znaci, u sve se kunem, ne baronisem vas. Inace, taj lik drzi reptile i mnogo egzoticnih zivotinja, oktopus pitao sam te vec za onog raka. Pozdrav i slikacu ga

Re: riba papagaj, cudna li je...  Pošalji
Poslato: Pet Dec 23, 2005 3:40 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Ne postoje prirodni primerci papagaj-ribe, to je cichlid kog je čovek napravio ukrštanjem dve vrlo srodne vrste ( Cichlasoma citrinellum ukrštena sa Cichlasoma synspilum ) koje se nikad ne bi srele i mrestile u prirodi. Otuda su svi papagaji hibridi i nažalost u poslednje vreme prihvaćeno je njihovo postojanje zdravo za gotovo, jer dugi niz godina na zapadu se vodila ogorčena polemika oko iste, koju su zvali i frankeštajn riba. Da nas se smatra da kad već postoji onda neka živi kad je već takva kakva je. Inače poigravanje sa istom je toliko da se mogu naći primerci u svim duginim bojama. Ja sam lično imao prilike da vidim i neke fluoroscentne varijante, izgledaju totalno bez veze.

Ne verujem da te taj ortak laže; možda on robijaše zove papagaji, možda greši jednostavno, ali dok ne vidimo slike, teško da dalje možemo da polemišemo o tvom novom paru riba.

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: riba papagaj, cudna li je...  Pošalji
Poslato: Pet Dec 23, 2005 4:09 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 03, 2005
Poruke: 16
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

smeli
Novi član


Najbolje je da ga ja ujutru nazovem i pitam pa se javljam.Pozdrav Laughing

Re: riba papagaj, cudna li je...  Pošalji
Poslato: Pet Dec 23, 2005 10:20 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Najbolje je da uslikaš te ribe, jer ko što reče Buca možda i taj tvoj prijatelj greši ili ih on tako zove.
1 slika govori više od 1000 reči.

Re: riba papagaj, cudna li je...  Pošalji
Poslato: Pet Dec 23, 2005 11:20 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Moguće je da je papagaj i to neke od "nestandardih" boja. Nažalost, od nedavno su se pojavile i ove ribe kao eksperiment nekog, samo parama okrenutog trgovca. Naime, počele su da prodaju kao veštački farbani primerci, ubruzgavanjem pigmenata. Ružno, jadno i za svaku osudu.

Re: riba papagaj, cudna li je...  Pošalji
Poslato: Pet Dec 23, 2005 12:10 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


E sad mi pade na pamet.

Mrvo, imao je Octopus neke papagaje poslednji put kad smo bili zajedno kod njega. Da ih nisi uslikao možda kojim slučajem?

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: riba papagaj, cudna li je...  Pošalji
Poslato: Pet Dec 23, 2005 12:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


Jesam i imam slike samo kod kuće. Čim dodjem kući postaviću jednu.

Re: riba papagaj, cudna li je...  Pošalji
Poslato: Pet Dec 23, 2005 3:11 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 03, 2005
Poruke: 16
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

smeli
Novi član


E ovako.....prvo, moracete da mi oprostite na mom jos uvek skromnom iskustvu u ovom hobiju. ipak je to presudilo Crying or Very sad
Jeste, RIBA PAPAGAJ je definitivno. Video sam robijasa na internetu i lici na papagaja ali ipak je ovo sto posedujem PARROT CICHLIDES.
Inace, bili stre u pravu, nije ovo prirodni primerak jer prirodni primerak ne postoji. Ovaj doticni papagaj se razlikuje od ostalih jer je prirodne boje ili da se bolje izrazim- NIJE FLOUROSCENTAN. Koliko sam ja zakljucio citajuci na internet sajtovima o ovim ribama, danas se prave samo papagaji boje kao uskrsnja jaja. Na ovom se zaista vidi da nije obojen i stvarno je prelep za razliku od obojenih. zaista za razliku od sarenih, ovaj papagaj izgleda jako prirodno i neuporedivo lepse. meni je kivo sto nemam digitalni foto da slikam, ali gledacu da ga nabavim ali to ce malo pricekati jer u ponedeljak idem u SVAJCARSKU Embarassed .
Inace, sto svi mrze ove ribe. Nije ni ona kriva sto je covek bio stoka i napravio je u laboratoriji zrtvujuci brdo ribica. Jedva cekam da vam posaljem sliku Very Happy Mozda ce ovaj moj papagaj promeniti misljenje o ovoj vrsti. samo malo da sacekamo kad se vratim, oko nedelju dana

Re: riba papagaj, cudna li je...  Pošalji
Poslato: Pet Dec 23, 2005 4:10 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Odakle ti ideja da ih neko ovde mrzi. Ljudi samo osudjuju one koji zarad profitea muče i veštački farbaju ove ribe.

Evo nekih delija slikanih kod mene ... nadam se da to imaš ... boja nije bitna jer ih farbaju u skoro svim variantama. Obrati pažnju na formu tela.

Da li su tvoje ribe takve?



papagaj.jpg
 Opis:
 Veličina fajla:  52.35 KB
 Pogledano:  1262 puta

papagaj.jpg


DSCF3448.jpg
 Opis:
 Veličina fajla:  40.96 KB
 Pogledano:  1187 puta

DSCF3448.jpg


_________________
Octopus

Re: riba papagaj, cudna li je...  Pošalji
Poslato: Pet Dec 23, 2005 4:54 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Nov 03, 2005
Poruke: 16
Lokacija: beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

smeli
Novi član


da to je ta riba ali opet moram da napisem da je ova druga doticna sasvim prirodne boje. Ako zelis , mozes doci i do mene kuci da je vidis. Zaista je prirodne boje.
Nema, covek je stvarno stoka Twisted Evil . Ubija ribice da bi profitirao. Inace, prvi papagaj mi je narandzaste boje i vidi se da je ofarban ali ovaj drugi.....Pozdrav svima

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumSlatkovodne tropske akvarijumske ribe Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Strana 1 od 2


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma