Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 494
Ukupno: 494
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Coppermine
03: Naslovna
04: Forumi
05: Naslovna
06: Forumi
07: Forumi
08: Forumi
09: Naslovna
10: Forumi
11: Forumi
12: Your Account
13: Forumi
14: Forumi
15: Forumi
16: Coppermine
17: Forumi
18: Forumi
19: Forumi
20: Naslovna
21: Forumi
22: Naslovna
23: Your Account
24: Forumi
25: Forumi
26: Coppermine
27: Forumi
28: Coppermine
29: Forumi
30: Forumi
31: Forumi
32: Coppermine
33: Forumi
34: Naslovna
35: Forumi
36: Naslovna
37: Forumi
38: Naslovna
39: Forumi
40: Forumi
41: Forumi
42: Coppermine
43: Forumi
44: Coppermine
45: Forumi
46: Forumi
47: Forumi
48: Forumi
49: Naslovna
50: Coppermine
51: Coppermine
52: Forumi
53: Coppermine
54: Naslovna
55: Forumi
56: Coppermine
57: Forumi
58: Forumi
59: Forumi
60: Forumi
61: Naslovna
62: Naslovna
63: Forumi
64: Naslovna
65: Forumi
66: Forumi
67: Forumi
68: Forumi
69: Naslovna
70: Forumi
71: Forumi
72: Forumi
73: Forumi
74: Forumi
75: Forumi
76: Forumi
77: Coppermine
78: Forumi
79: Forumi
80: Forumi
81: Forumi
82: Naslovna
83: Naslovna
84: Naslovna
85: Forumi
86: Forumi
87: Surveys
88: Coppermine
89: Forumi
90: Coppermine
91: Forumi
92: Coppermine
93: Coppermine
94: Forumi
95: Forumi
96: Coppermine
97: Coppermine
98: Forumi
99: Forumi
100: Forumi
101: Coppermine
102: Naslovna
103: Forumi
104: Naslovna
105: Coppermine
106: Forumi
107: Forumi
108: Coppermine
109: Forumi
110: Coppermine
111: Forumi
112: Coppermine
113: Coppermine
114: Coppermine
115: Naslovna
116: Naslovna
117: Forumi
118: Forumi
119: Forumi
120: Coppermine
121: Naslovna
122: Naslovna
123: Forumi
124: Naslovna
125: Naslovna
126: Forumi
127: Forumi
128: Forumi
129: Forumi
130: Forumi
131: Coppermine
132: Coppermine
133: Forumi
134: Coppermine
135: Forumi
136: Forumi
137: Forumi
138: Forumi
139: Forumi
140: Coppermine
141: Naslovna
142: Naslovna
143: Naslovna
144: Forumi
145: Forumi
146: Forumi
147: Forumi
148: Forumi
149: Forumi
150: Coppermine
151: Forumi
152: Forumi
153: Forumi
154: Forumi
155: Forumi
156: Forumi
157: Forumi
158: Forumi
159: Naslovna
160: Naslovna
161: Forumi
162: Forumi
163: Naslovna
164: News
165: Forumi
166: Forumi
167: Forumi
168: Naslovna
169: Forumi
170: Naslovna
171: Naslovna
172: Forumi
173: Forumi
174: Forumi
175: Naslovna
176: Naslovna
177: Forumi
178: Forumi
179: Forumi
180: Forumi
181: Naslovna
182: Coppermine
183: Forumi
184: Forumi
185: Forumi
186: Coppermine
187: Forumi
188: Coppermine
189: Coppermine
190: Naslovna
191: Forumi
192: Forumi
193: Forumi
194: Forumi
195: Forumi
196: Forumi
197: Forumi
198: Coppermine
199: Forumi
200: Forumi
201: Coppermine
202: Coppermine
203: Forumi
204: Coppermine
205: Forumi
206: Coppermine
207: Forumi
208: Forumi
209: Forumi
210: Naslovna
211: Forumi
212: Forumi
213: Forumi
214: Forumi
215: Forumi
216: Coppermine
217: Forumi
218: Coppermine
219: Forumi
220: Sekcije: Akvarijumske biljke,
221: Coppermine
222: Coppermine
223: Naslovna
224: Naslovna
225: Naslovna
226: Coppermine
227: Forumi
228: Naslovna
229: Coppermine
230: Coppermine
231: Forumi
232: Forumi
233: Forumi
234: Forumi
235: Coppermine
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: Coppermine
240: Forumi
241: Coppermine
242: Forumi
243: Naslovna
244: Forumi
245: Coppermine
246: Your Account
247: Forumi
248: Forumi
249: Forumi
250: Naslovna
251: Naslovna
252: Forumi
253: Forumi
254: Your Account
255: Forumi
256: Forumi
257: Forumi
258: Forumi
259: Naslovna
260: Forumi
261: Forumi
262: Forumi
263: Forumi
264: Naslovna
265: Forumi
266: Coppermine
267: Forumi
268: Forumi
269: Coppermine
270: Coppermine
271: Coppermine
272: Sekcije: Akvarijumske biljke,
273: Forumi
274: Forumi
275: Forumi
276: Forumi
277: Forumi
278: Forumi
279: Forumi
280: Forumi
281: Naslovna
282: Coppermine
283: Forumi
284: Coppermine
285: Forumi
286: Coppermine
287: Forumi
288: Coppermine
289: Forumi
290: Forumi
291: Forumi
292: Forumi
293: Naslovna
294: Forumi
295: Coppermine
296: Naslovna
297: Coppermine
298: Forumi
299: Forumi
300: Forumi
301: Naslovna
302: Sekcije: Akvarijumske biljke,
303: Forumi
304: Coppermine
305: News
306: Forumi
307: Naslovna
308: Forumi
309: Forumi
310: Forumi
311: Forumi
312: Forumi
313: Naslovna
314: Forumi
315: Coppermine
316: Naslovna
317: Coppermine
318: Coppermine
319: Forumi
320: Coppermine
321: Coppermine
322: Coppermine
323: Coppermine
324: Forumi
325: Coppermine
326: Forumi
327: Coppermine
328: Forumi
329: Forumi
330: Naslovna
331: Forumi
332: Forumi
333: Coppermine
334: Forumi
335: Forumi
336: Forumi
337: Forumi
338: Forumi
339: Coppermine
340: Coppermine
341: Naslovna
342: Naslovna
343: Forumi
344: Naslovna
345: Forumi
346: Forumi
347: Coppermine
348: Forumi
349: Naslovna
350: Naslovna
351: Surveys
352: Naslovna
353: Forumi
354: Naslovna
355: Forumi
356: Forumi
357: Naslovna
358: Forumi
359: Coppermine
360: Forumi
361: Coppermine
362: Naslovna
363: Forumi
364: Forumi
365: Forumi
366: Forumi
367: Forumi
368: Forumi
369: Sekcije: Akvarijumske biljke,
370: Naslovna
371: Forumi
372: Forumi
373: Naslovna
374: Forumi
375: Naslovna
376: Naslovna
377: Forumi
378: Naslovna
379: Coppermine
380: Forumi
381: Forumi
382: Coppermine
383: Forumi
384: Naslovna
385: Coppermine
386: Forumi
387: Forumi
388: Forumi
389: Forumi
390: Naslovna
391: Forumi
392: Forumi
393: Forumi
394: Forumi
395: Your Account
396: Forumi
397: Forumi
398: Forumi
399: Forumi
400: Forumi
401: Forumi
402: Forumi
403: Naslovna
404: Coppermine
405: Forumi
406: Forumi
407: Forumi
408: Naslovna
409: Coppermine
410: Forumi
411: Forumi
412: Forumi
413: Forumi
414: Coppermine
415: Forumi
416: Forumi
417: Forumi
418: Forumi
419: Forumi
420: Coppermine
421: Naslovna
422: Forumi
423: Forumi
424: Forumi
425: Forumi
426: Coppermine
427: Coppermine
428: Forumi
429: Coppermine
430: Forumi
431: Forumi
432: Forumi
433: Forumi
434: Naslovna
435: Forumi
436: Forumi
437: Forumi
438: Forumi
439: Naslovna
440: Naslovna
441: Forumi
442: Forumi
443: Forumi
444: Forumi
445: Forumi
446: Naslovna
447: Naslovna
448: Naslovna
449: Coppermine
450: Coppermine
451: Coppermine
452: Forumi
453: Your Account
454: Forumi
455: Forumi
456: Forumi
457: Coppermine
458: Forumi
459: Naslovna
460: Forumi
461: Coppermine
462: Forumi
463: Naslovna
464: Forumi
465: Coppermine
466: Coppermine
467: Naslovna
468: Forumi
469: Coppermine
470: Forumi
471: Coppermine
472: Forumi
473: Forumi
474: Naslovna
475: Forumi
476: Naslovna
477: Forumi
478: Naslovna
479: Sekcije: Akvarijumske biljke,
480: Forumi
481: Forumi
482: Naslovna
483: Naslovna
484: Forumi
485: Naslovna
486: Forumi
487: Your Account
488: Forumi
489: Naslovna
490: Naslovna
491: Forumi
492: Forumi
493: Forumi
494: Naslovna

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
190979749
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › SLATKOVODNA AKVARISTIKA › Slatkovodne akvarijumske ribe hladnih voda › Lavlja glava


Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumSlatkovodne akvarijumske ribe hladnih voda Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Re: Slatkovodna loptica  Pošalji
Poslato: Čet Jan 19, 2006 12:35 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 29, 2005
Poruke: 24
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

littlefoot
Član


Kako izgledaju te lavlje glave? (Moze neko da mi kaze tacan naziv da ih pronadjem na netu)

Re: Slatkovodna loptica  Pošalji
Poslato: Čet Jan 19, 2006 3:43 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Lavlje glave mozes naci pod nazivom Lionhead Goldfish ili Carassius Auratus (Auratus).
Inace ima dosta toga o njima.

Pozdrav,
FIKUS

Re: Slatkovodna loptica  Pošalji
Poslato: Čet Jan 19, 2006 5:35 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Sep 29, 2005
Poruke: 24
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

littlefoot
Član


Jaoj sto je ruzan Laughing

Re: Slatkovodna loptica  Pošalji
Poslato: Čet Jan 19, 2006 6:08 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Ružne ili ne mnogima se ipak dopadaju.

Ineče što se lavlje glave tiče danas sam bio na mojoj mini farmi, pa smo uslikali par komada. (prilicno sam se smrzao pri tome) Ribe su vadjene iz bazena i slikane u plitkim posudama a zatim vraćene. Ujedno...to su matice koje koristim u selekciji.
Na ovim prostorima ljudi poistovećuju pravu lavlju glavu i Ranchu ( koje nemaju ledjno peraje) sa Orandom i HI head orandom. Razlika je ipak očigledna. Prosudite sami.



Oranda red & black.jpg
 Opis:
 Veličina fajla:  66.28 KB
 Pogledano:  1159 puta

Oranda red & black.jpg


Red cap visoka glava-par -oct.farm.jpg
 Opis:
 Veličina fajla:  30.03 KB
 Pogledano:  1158 puta

Red cap visoka glava-par -oct.farm.jpg


ranchu-oct. farm.jpg
 Opis:
 Veličina fajla:  40.67 KB
 Pogledano:  1865 puta

ranchu-oct. farm.jpg


_________________
Octopus


Poslednji put izmenio Octopus dana Sre Jan 25, 2006 3:33 pm, izmenio ukupno 2 puta

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Pet Jan 20, 2006 12:53 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 183
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Mirka
Član


Kako je uopste doslo do nastanka ove ribe?
Verovatno veliki udeo ima genetska modifikacija i izmena prvobitnih osobina. Oblik je zaista nekako neprirodan, mada se nekome i to dopada. Ipak mi se vise dobijaju prirodniji oblici, eventualno sa izmenama u duzini peraja.

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Pet Jan 20, 2006 1:12 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Mislim da bi ti se prvobitan oblik od koga se krenulo sa selekcijom ne bi naročito svideo. Very Happy

_________________
Octopus

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Pet Jan 20, 2006 1:17 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Evo iskopao sam jednu sliku od letos. Ovako izgleda doručak u jednom od bazena. Very Happy



Crvenkapa-hranjenje.jpg
 Opis:
 Veličina fajla:  232.4 KB
 Pogledano:  1138 puta

Crvenkapa-hranjenje.jpg


_________________
Octopus

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Pet Jan 20, 2006 9:28 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 25, 2005
Poruke: 18
Lokacija: Slovenija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Bojko
Novi član


Te su ribe pravljene pomoću ljudskih ruka i kao takve pravih akvarista ne bih nit smele zanimati,ipak pravi akvarista ne bavi se ovakvim ribama.

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Pet Jan 20, 2006 10:16 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Bojko preterano si strog Wink , pa i običan gold fish ili ti zlatna ribica je pravljen zahvaljujući ljudskoj selekciji a ne zahvaljujući prirodi. U prirodi bi zlaćani šaran brzo završio karijeru ali u ribnjacima daleke Azije on je selektovan i uzgajan vekovima i tako je počela akvaristika pre mnogo vekova. Na kraju i ovakvi oblici su uzgajani godinama i od izabranih primeraka, koji bi u prirodi odavno završili karijeru.

Samo je pitanje ukusa da li voliš ribe neobičnog oblika, kojima nema mesta u prirodi. Jer nije ovaj Carassius dobijan nasilnim horonalnim ukrštanjem i genetskim inžinjeringom, već selekcijom tkz. neobičnih primeraka istog. Neko bi rekao i defektnih primeraka istog, a opet neko bi rekao neobično lepih primeraka istog. A to su već ukusi u pitanju, a o njima nije raspravljati.

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Sub Jan 21, 2006 4:11 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Bojko,

A cime se to bavi pravi akvarista. Ako se ne varam, svaka iole akvarijumski zahtevnija vrsta se moze mrestiti u zatocenistvu samo uz pomoc ljudskih ruku, koriscenjem stecenog znjanja, pravljenjem neophodnih uslova i vode za mrest, kvalitetnom i raznovrsnom ishranom, pa ako hoces kod pojedinih vrsta i hormonskom indukcijom mresta a u cilju ocuvanja odredjene zeljene linije upornom selekcijom, inbreedingom itd... Nisam cuo da je iko uspeo da omresti bilo koju zahtevniju ribu tek tako, gledajuci u akvarijum uz puno zelje da dobije potomstvo a kamoli da napravi svoju autenticnu liniju. Pitam se samo kako bi akvarijumi na pocetku 21. veka izgledali kada bi ljudi gajili samo one ribe koje se same od sebe mreste hteli mi to ili ne...

U ostalom, sta bi to pravi akvaristi trebalo da rade i kojim bi ribama po tebi trebalo da se bave???

Pozdrav,
FIKUS

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Sub Jan 21, 2006 7:20 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 25, 2005
Poruke: 18
Lokacija: Slovenija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Bojko
Novi član


Pravi akvaristi se ne bave ribama koji su proizvod ljudskih ruka,kao što je lavlja glava,nit nemaju u akvarijumima Papagaj ciklide,ilti obojene Chanda ranga.
Ako uzmemo u obzir,koliko ima divnih ribljih vrsta,pre svega akvarista treba da se ogleda po njima.
Moram i da reknem,a niko nije nit napisao,da ta lavlja glava traži velike akvarije,dobru filtraciju,a sama je riba jako podložna bolesti vazdušnog mehura i ako se je več ima,to bi trebali biti pravi profesiuonalci sa velikim akvarijumimam ilti još bolje bazenima.
Sad ako se kome ta riba svidja,neka je kupi,mislim,da nije tako jeftina,pa nek uživa,zna se akvarista ima svije norme,njegove su pare i njegovo zadovoljstvo,,neki je drže i u bučkama,odnosno staklenim kuglama.

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Sub Jan 21, 2006 10:17 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Bojko, da li znaš koliko formi Malawi ciklida su nastali ljudskom rukom?

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Sub Jan 21, 2006 11:02 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 27, 2005
Poruke: 1207
Lokacija: munZe, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Buca
Moderator


Svaka riba koja nije izmreštena u svom prirodnom staništu je delo ljudskih ruku, i ako si se ikad bavio mrestom Bojko, onda i ti nisi pravi akvarist.

Malo ti je klimava ta teza.

A većina Carassius, i jeste namenjena pre svega za jezera tj pondove, ali je ljubav prema istim, dovela je i njih staklene kaveze ( akvarijume ) u našim domovima.

Ovde niko nije spominjao staklene kugle tako da ne znam što ih uopšte pominješ. Svaki pravi akvarista i ne pomišlja na iste, ali ne znam, možda ti nisi pravi akvarista Wink

_________________
" Stotinama godina ljudi su verovali da daždevnjak u bunaru znači da je voda zdrava i za piće, i svo to vreme niko se nije zapitao gde zapravo daždevnjaci idu u toalet "
Terry Pratchett, Reaper Man

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Ned Jan 22, 2006 1:46 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 01, 1970
Poruke: 90
Lokacija: Obrenovac/Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Milena
Aqua maniac


Ne bih mogla u potpunosti da se slozim sa Gospodinom Bojkom.
Delim misljenje da ne treba drzati ribe koje nastaju na nacin kao obojene cande i obojenu papagaji. Ako se ne varam njima se vestacki ubrizgava boja...to je surovo i licno sam protiv drzanja takvih riba. Takve stvari su za svaku osudu.

Ne slazem se da se u isti kos sa njima guraju ribe cije su forme dobijene selekcijom pre vise vekova. To bi bilo kao sabiranje baba i zaba. U nastanku ovih riba nije bilo nikakvih nasilnih metoda . Sve se zasnivalo na odabiru. Ispravite me ako gresim.

Cemu takav stav – da ne treba drzati ribe koje su proizvod selekcije? Valda svako drzi ono sto mu se dopada a pravi akvarista bi se trebalo meriti na osnovu toga kako to nesto gaji i kakve uslove svojim ljubimcima pruza, a ne sta gaji.

Trenutno imam 3 akvarijuma . Ja gajim ribe koje su proizvod selekcije. Moji diskusi (daimond blue) su hibridi stvoreni od strane ljudskih ruku. Nisam neki ekspert ali ih imam vec niz godina. Moje kolise (blue varianta) su takodje dobijene selekcijom i vise mi se dopadaju od izvornog oblika. Mrestila sam ih nekoliko puta. U trecem akvarijumu imam oko 50 gupija koji su takodje proizvod ljudskih ruku i kojima ribe iz prirode ne mogu prici izgledom. Od nedavno se i sama trudim da proizvedem sto atraktivnije mladunce ove vrste. Divlje gupije nikada ne bih drzala. Jednostavno mi se ne dopadaju.

Moji roditelji u dvoristu već desetak godina poseduju fontanu od par metara kubnih. U njoj vec nekoliko godina plivaju i pomenute lavlje glave. Nisam primetila da su nesto narocito osetljive u odnosu na druge forme japanki.

Ako bi se rukovodili Bojkovom logikom niko nikada ne bi trebao drzati zlatne ribe i japanke. One su sve od reda rezultat selekcije i to vekovima kako Buca rece.

Znaci li gospodine Bojko da sam ja manje akvarista od vas jer gajim pomenute ljudskom rukom stvorene ribe?
Poznajem veliki broj ljudi koji uspesno gaje mnoge vrste hibrida i ukrstanjem dobijenih riba. Jesu li i oni manje akvaristi zbog toga? Tom logikom svaki odgaivac diskusa je aqua gresnik.
Da li je moj Otac koji se akvaristikom bavi skoro 50 godina i koji je tu ljubav preneo na mene, moga brata i veliki broj svojih prijatelja los akvarista jer gaji razlicite forma zlatnih riba?

Mislim da niste u pravu Gospodine Bojko.

_________________
Milena

Re: Lavlja glava  Pošalji
Poslato: Ned Jan 22, 2006 3:48 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 621
Lokacija: Makedonija, Gostivar.
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

Dane
Aqua maniac


Cudno razlisljanje Confused . Lavja glava je stvorena vestacki kazes? U ime bozjo reci mi koji akvarijum je uradjen prirodno, t.j bez coveckim rukom? Prema tvoju logiku pravi akvarista ne bi trebao ni da ima akvarijume. Bojko: Ribe koje imas su divljaci ili su mrestene u zatocenistvu?

_________________
Kribovi su najlepsi.

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumSlatkovodne akvarijumske ribe hladnih voda Sva vremena su GMT + 1 sat
Idi na stranu: 1, 2  Sledeća
Strana 1 od 2


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma