Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 677
Ukupno: 677
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Coppermine
03: Forumi
04: Forumi
05: Forumi
06: Forumi
07: Forumi
08: Forumi
09: Forumi
10: Coppermine
11: Forumi
12: Forumi
13: Coppermine
14: Forumi
15: Forumi
16: Forumi
17: Forumi
18: Forumi
19: Forumi
20: Naslovna
21: Forumi
22: Naslovna
23: Forumi
24: Forumi
25: Forumi
26: Coppermine
27: Forumi
28: Forumi
29: Forumi
30: Forumi
31: Coppermine
32: Forumi
33: Naslovna
34: Forumi
35: Coppermine
36: Forumi
37: Forumi
38: Forumi
39: Coppermine
40: Forumi
41: Naslovna
42: Forumi
43: Forumi
44: Coppermine
45: Forumi
46: Forumi
47: Coppermine
48: Forumi
49: Naslovna
50: Forumi
51: Coppermine
52: Coppermine
53: Forumi
54: Coppermine
55: Forumi
56: Forumi
57: Coppermine
58: Forumi
59: Forumi
60: Forumi
61: Forumi
62: Coppermine
63: Coppermine
64: Coppermine
65: Forumi
66: Forumi
67: Forumi
68: Forumi
69: Forumi
70: Coppermine
71: Your Account
72: Forumi
73: Forumi
74: Coppermine
75: Forumi
76: Coppermine
77: Forumi
78: Forumi
79: Forumi
80: Forumi
81: Forumi
82: Forumi
83: Forumi
84: Forumi
85: Forumi
86: Your Account
87: Forumi
88: Forumi
89: Forumi
90: Naslovna
91: Coppermine
92: Coppermine
93: Forumi
94: Naslovna
95: Coppermine
96: Coppermine
97: Your Account
98: Forumi
99: Coppermine
100: Coppermine
101: Coppermine
102: Forumi
103: Forumi
104: Forumi
105: Forumi
106: Forumi
107: Forumi
108: Forumi
109: Forumi
110: Sekcije: Akvarijumske biljke,
111: Coppermine
112: Forumi
113: Naslovna
114: Forumi
115: Naslovna
116: Naslovna
117: Forumi
118: Forumi
119: Coppermine
120: Coppermine
121: Naslovna
122: Forumi
123: Forumi
124: Forumi
125: Forumi
126: Naslovna
127: Forumi
128: Coppermine
129: Forumi
130: Forumi
131: Forumi
132: Forumi
133: Forumi
134: Coppermine
135: Forumi
136: Forumi
137: Forumi
138: Naslovna
139: Forumi
140: Forumi
141: Forumi
142: Forumi
143: Forumi
144: Forumi
145: Naslovna
146: Forumi
147: Forumi
148: Forumi
149: Coppermine
150: Forumi
151: Forumi
152: Forumi
153: Coppermine
154: Forumi
155: Forumi
156: Forumi
157: Forumi
158: Forumi
159: Forumi
160: Forumi
161: Forumi
162: Forumi
163: Forumi
164: Forumi
165: Your Account
166: Forumi
167: Forumi
168: Forumi
169: Forumi
170: Naslovna
171: Forumi
172: Forumi
173: Forumi
174: Forumi
175: Forumi
176: Coppermine
177: Forumi
178: Forumi
179: Forumi
180: Forumi
181: Forumi
182: Naslovna
183: Forumi
184: Naslovna
185: Forumi
186: Forumi
187: Forumi
188: Forumi
189: Forumi
190: Forumi
191: Forumi
192: Forumi
193: Forumi
194: Naslovna
195: Forumi
196: Forumi
197: Forumi
198: Forumi
199: Forumi
200: Coppermine
201: Forumi
202: Naslovna
203: Forumi
204: Forumi
205: Forumi
206: Forumi
207: Coppermine
208: Coppermine
209: Coppermine
210: Forumi
211: Forumi
212: Naslovna
213: Forumi
214: Forumi
215: Forumi
216: Naslovna
217: Forumi
218: Your Account
219: Coppermine
220: Forumi
221: Coppermine
222: Forumi
223: Forumi
224: Coppermine
225: Naslovna
226: Coppermine
227: Forumi
228: Forumi
229: Forumi
230: Forumi
231: Forumi
232: Forumi
233: Forumi
234: Forumi
235: Coppermine
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: Forumi
240: Forumi
241: Forumi
242: Coppermine
243: Forumi
244: Forumi
245: Naslovna
246: Forumi
247: Naslovna
248: Forumi
249: Coppermine
250: Naslovna
251: Naslovna
252: Coppermine
253: Naslovna
254: Forumi
255: Forumi
256: Forumi
257: Coppermine
258: Forumi
259: Coppermine
260: Forumi
261: Forumi
262: Coppermine
263: Forumi
264: Forumi
265: Forumi
266: Naslovna
267: Forumi
268: Forumi
269: Naslovna
270: Forumi
271: Forumi
272: Forumi
273: Forumi
274: Forumi
275: Coppermine
276: Coppermine
277: Your Account
278: Naslovna
279: News
280: Forumi
281: Forumi
282: Coppermine
283: Forumi
284: Naslovna
285: Forumi
286: Coppermine
287: News
288: Forumi
289: Forumi
290: Forumi
291: Forumi
292: Forumi
293: Naslovna
294: Forumi
295: Forumi
296: Forumi
297: Forumi
298: Forumi
299: Private Messages
300: Forumi
301: Naslovna
302: Forumi
303: Forumi
304: Forumi
305: Forumi
306: Coppermine
307: Forumi
308: Forumi
309: Forumi
310: Naslovna
311: Naslovna
312: Forumi
313: Forumi
314: Forumi
315: Coppermine
316: Coppermine
317: Forumi
318: Forumi
319: Forumi
320: Forumi
321: Forumi
322: Forumi
323: Forumi
324: Forumi
325: Forumi
326: Coppermine
327: Coppermine
328: Forumi
329: Naslovna
330: Forumi
331: Coppermine
332: Forumi
333: Forumi
334: Forumi
335: Coppermine
336: Coppermine
337: Forumi
338: Forumi
339: Forumi
340: Forumi
341: Forumi
342: Forumi
343: Coppermine
344: Your Account
345: Forumi
346: Forumi
347: Forumi
348: Forumi
349: Private Messages
350: Forumi
351: Forumi
352: Forumi
353: Forumi
354: Coppermine
355: Forumi
356: Naslovna
357: Forumi
358: Coppermine
359: Forumi
360: Forumi
361: News
362: Forumi
363: Forumi
364: Forumi
365: Forumi
366: Forumi
367: Forumi
368: Forumi
369: Forumi
370: Coppermine
371: Forumi
372: Forumi
373: Forumi
374: Forumi
375: Forumi
376: Naslovna
377: Naslovna
378: Forumi
379: Coppermine
380: Forumi
381: Forumi
382: Forumi
383: Forumi
384: Naslovna
385: Coppermine
386: Coppermine
387: Forumi
388: Forumi
389: Coppermine
390: Forumi
391: Coppermine
392: Forumi
393: Coppermine
394: Forumi
395: Forumi
396: Forumi
397: Coppermine
398: Forumi
399: Forumi
400: Forumi
401: Forumi
402: Forumi
403: Coppermine
404: Coppermine
405: Naslovna
406: Forumi
407: Coppermine
408: Coppermine
409: Naslovna
410: Forumi
411: Naslovna
412: Forumi
413: Coppermine
414: Coppermine
415: Forumi
416: News
417: Forumi
418: Coppermine
419: Forumi
420: Forumi
421: Forumi
422: Forumi
423: Forumi
424: Forumi
425: Forumi
426: Your Account
427: Forumi
428: Coppermine
429: Forumi
430: Forumi
431: Forumi
432: Forumi
433: Coppermine
434: Coppermine
435: Coppermine
436: Forumi
437: Forumi
438: Forumi
439: Naslovna
440: Forumi
441: News
442: Forumi
443: Forumi
444: Forumi
445: Forumi
446: Naslovna
447: Forumi
448: Coppermine
449: Forumi
450: Forumi
451: Forumi
452: Forumi
453: Forumi
454: Forumi
455: Coppermine
456: Coppermine
457: Forumi
458: Forumi
459: Forumi
460: Forumi
461: Coppermine
462: Forumi
463: Forumi
464: Forumi
465: Forumi
466: Forumi
467: Your Account
468: Forumi
469: Forumi
470: Forumi
471: Forumi
472: Forumi
473: Forumi
474: Naslovna
475: Forumi
476: Forumi
477: Forumi
478: Forumi
479: Forumi
480: Coppermine
481: Forumi
482: Forumi
483: Coppermine
484: Forumi
485: Forumi
486: Forumi
487: Coppermine
488: Forumi
489: Coppermine
490: Coppermine
491: Forumi
492: Forumi
493: Forumi
494: Coppermine
495: Forumi
496: Naslovna
497: Coppermine
498: Forumi
499: Coppermine
500: News
501: Coppermine
502: Coppermine
503: Coppermine
504: Coppermine
505: Forumi
506: Forumi
507: Coppermine
508: Coppermine
509: Forumi
510: Forumi
511: Forumi
512: Forumi
513: Forumi
514: Forumi
515: Forumi
516: Coppermine
517: Naslovna
518: Forumi
519: Forumi
520: Forumi
521: Forumi
522: Forumi
523: Forumi
524: Forumi
525: Coppermine
526: Forumi
527: Coppermine
528: Coppermine
529: Forumi
530: Coppermine
531: Forumi
532: Coppermine
533: Coppermine
534: Your Account
535: Naslovna
536: Coppermine
537: Forumi
538: Forumi
539: Coppermine
540: Forumi
541: Your Account
542: Naslovna
543: Forumi
544: Forumi
545: Forumi
546: Coppermine
547: Forumi
548: Forumi
549: Forumi
550: Forumi
551: Forumi
552: Naslovna
553: Coppermine
554: Forumi
555: Forumi
556: Forumi
557: Forumi
558: Forumi
559: Forumi
560: Forumi
561: Forumi
562: Forumi
563: Forumi
564: Forumi
565: Forumi
566: Naslovna
567: Forumi
568: Forumi
569: Your Account
570: Naslovna
571: Naslovna
572: Forumi
573: Forumi
574: Forumi
575: Forumi
576: Coppermine
577: Coppermine
578: Coppermine
579: Forumi
580: Your Account
581: Coppermine
582: Naslovna
583: Forumi
584: Coppermine
585: Naslovna
586: Coppermine
587: Forumi
588: Forumi
589: Coppermine
590: Forumi
591: Forumi
592: Naslovna
593: Coppermine
594: Coppermine
595: Forumi
596: Coppermine
597: News
598: Your Account
599: Forumi
600: Forumi
601: Forumi
602: Forumi
603: Forumi
604: Coppermine
605: Forumi
606: Coppermine
607: Forumi
608: Coppermine
609: Naslovna
610: Coppermine
611: Forumi
612: Naslovna
613: Forumi
614: Forumi
615: Naslovna
616: Forumi
617: Forumi
618: Naslovna
619: Forumi
620: Naslovna
621: Forumi
622: Forumi
623: Forumi
624: Forumi
625: Forumi
626: Naslovna
627: Coppermine
628: Forumi
629: Coppermine
630: Forumi
631: Naslovna
632: Coppermine
633: Coppermine
634: Forumi
635: Coppermine
636: Coppermine
637: Forumi
638: Forumi
639: Coppermine
640: Forumi
641: Forumi
642: Forumi
643: Forumi
644: Coppermine
645: Coppermine
646: Forumi
647: Coppermine
648: Forumi
649: Coppermine
650: Coppermine
651: Forumi
652: Forumi
653: Forumi
654: Forumi
655: Forumi
656: Coppermine
657: Coppermine
658: Coppermine
659: Forumi
660: Forumi
661: Naslovna
662: Forumi
663: Naslovna
664: Naslovna
665: Forumi
666: Forumi
667: Forumi
668: Forumi
669: Forumi
670: Forumi
671: Naslovna
672: Forumi
673: Forumi
674: Naslovna
675: Forumi
676: Forumi
677: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
191059374
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › SLATKOVODNA AKVARISTIKA › Slatkovodno akvarijumsko bilje › Mutacija određenih biljaka (oblik i veličina)


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumSlatkovodno akvarijumsko bilje Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Mutacija određenih biljaka (oblik i veličina)  Pošalji
Poslato: Sub Jul 08, 2006 6:01 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


O.K, možda je naziv teme previše uopšten za primer koji imam da iznesem. Sigurno je većina vas prisustvovala promeni oblika i veličine određenih biljaka (ili nekih njenih delova) prilikom promene uslova pod kojima obitava. Moj primer je jedan ,,hrast'' (od 2), koji je prilično izrastao u poslednja 2 meseca (pogotovo listovi). Toliko je izrastao (i idalje raste) da mu je novi akvarijum postao premali, iako ga stalno kratim. Poslednja stabljika koja idalje raste je oko 2-3cm iznad površine vode. A listovi, oni izgledaju kao na slici koja sledi. Na drugoj slici sam dao primer kako je izgledala biljka pre početka njenog naglog rasta (ovo sam izveo tako što sam slikao drugu biljku).
Na jednoj veb strani sam pročitao da je glavni (zapravo jedini) razlog za ovako nešto (kod ove biljke) porast temperature na duže staze.
Slede slike..

Pozdrav svima!



normalna.jpg
 Opis:
 Veličina fajla:  23.57 KB
 Pogledano:  957 puta

normalna.jpg


mutirana.jpg
 Opis:
 Veličina fajla:  40.12 KB
 Pogledano:  1035 puta

mutirana.jpg


iznad vode.jpg
 Opis:
 Veličina fajla:  29.14 KB
 Pogledano:  1016 puta

iznad vode.jpg


Re: Mutacija određenih biljaka (oblik i veličina)  Pošalji
Poslato: Ned Jul 09, 2006 6:23 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Ova biljka i u samom svom nazivu nedvosmisleno ukazuje na raznolikost izgleda u zavisnosti od uslova drzanja u akvarijumu. Hygrophila difformis u slobodnom prevodu znaci da se radi o biljci koja se moze videti u razlicitim formama sto pak zavisi od sredine u kojoj raste, temperature i jacine osvetljenja.

Primerci ove biljke koje sam svojevremeno drzao nikada nisu izgledali spektakularno dobro tako da sam vrlo brzo nakon toga digao ruke od "hrasta" (cini mi se da je glavni razlog za ukupno los izgled ove biljke u mom slucaju bila veoma meka i kisela voda, KH oko 3 i pH oko 6.5). Ipak, iako ova biljka vazi za nezahtevnu, brzorastucu i veoma otpornu, nakon sto sam biljku poklonio jednom akvaristi, krenula je da se razvija sasvim dobro u akvarijumu u kome je bila obicna cesmenska voda znatno vece karbonatne i ukupne tvrdoce kao i pH, znatno slabije svetlo i nesto niza temperatura vode. Inace, slazem se sa tobom da je promenljivost (mutacija) velicine lista kao i njegovog oblika pa samim tim i ukupnog izgleda ove biljke, zavisna od promene temperature i jacine svetla.

U ostalom, ukupan izgled svake vodene biljke a ne samo Hygrophilae, u znatnoj meri moze da varira zavisno od uslova u akvarijumu, bilo da je u pitanju velicina, izgled lista, velicina korena, pigmentacija, brzina rasta i daljeg razmnozavanja itd... Takodje i nedostatak raspolozive prihrane, narocito kod brzorastucih vrsta kao sto je ova, dovodi do naglog zaustavljanja rasta i potom do postepenog odumiranja biljke.

FIKUS

Re: Mutacija određenih biljaka (oblik i veličina)  Pošalji
Poslato: Uto Jul 11, 2006 12:57 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


Kod biljaka postoje 3 tipa razmnožavanja:polni,bespolni i vegetativni.
Ovaj 3. uglavnom svi mi koristimo prilikom razmnožavanja u našim aq.

To je ono kada presecemo biljku na pola i zabodemo u podlogu ili pustanjem tzv. stolona(sto može da se sretne kod nekih Kriptokorina ili Valisnerija) iz same biljke.

Značaj ovakvog razmnožavanja je u tome što tada nastaju tzv. biljke klonovi,odnosno biljke koje su genetski potpuno iste kao i biljka "roditelj".Ovo je opet bitno zbog toga sto je novonastala biljka genetski vec prilagodjena uslovima života na tom staništu.

Hoću da kažem da kada bi ovaj mutirani deo posadio izrasla bi tako mutirana biljka,koja bi teoretski trebala da bude prilagodjenija uslovima u aq nego biljka matica.

Same mutacije nastaju usled nekih spoljnih faktora.Oblik i velicina lista uglavnom zavisi od svetla,pa tako kod većine biljaka u prirodi prizemni listovi su na većim drškama i sa većim liskama u odnosu na gornje listove koji su uglavnom sedeći ili sa kratkim lisnim drškama i sa malim liskama.

Možda malo iskače iz teme,ali mislim da može da pomogne.

Jedino...Nameće se pitanje,kako to da i druga biljka nije mutirala?

Re: Mutacija određenih biljaka (oblik i veličina)  Pošalji
Poslato: Uto Jul 11, 2006 6:21 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Samo kratka digresija... Mislim da je ovde bilo reci o mutacijama (promenama) u spoljnom izgledu biljke usled uticaja spoljne sredine a ne o genskim mutacijama. Bio ja debeo ili mrsav, stvar je spoljnih faktora tj. moje alavosti a ne genetike (hormonske poremecaje i sklonost ka gojenju da zanemarimo ovom prilikom). Mislim da je AT pokusao o tome da nam prikaze pojedina svoja zapazanja, kada je u pitanju doticna Hygrophila.

Ma kako izgledala njegova biljka u njegovom akvarijumu, kod mene pri drugacijim (uglavnom mislim na one neadekvatne) uslovima moze poprimiti potpuno drugaciji oblik lista i ukupnog izgleda, sto naravno ipak ne znaci da je genski mutirala, narocito kad je u pitanju mlada biljka nastala bespolnim razmnozavanjem. Mislim da je AT u prvom redu mislio na fenotip a ne na genotip.

FIKUS

Re: Mutacija određenih biljaka (oblik i veličina)  Pošalji
Poslato: Uto Jul 11, 2006 7:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Hvala na komentarima!
Zadovoljan sam interesovanjem koje je trenutno ova tema izazvala. Kao što reče Fikus, ovo su moja zapažanja. Na osnovu njih je otvorena tema. Upravo da se čuju neke činjenice i zapažanja drugih. I bio je u pravu kada je rekao da se moja zapažanja odnose na promene kod biljaka koje nastaju menjanjem uslova u kojima se one nalaze. Ali opet, izneo sam nešto što sam primetio i potpuno uvažavam tuđa zapažanja kao deo iste teme (ako se odnose na naslov iz teme).

Gobline, kako su se primile Ludwigije kod tebe (za ,,palmicu'' ne pitam, siguran sam da ćeš je uskoro ,,šišati'' Laughing )

Pozdrav svima!

Re: Mutacija određenih biljaka (oblik i veličina)  Pošalji
Poslato: Uto Jul 11, 2006 9:40 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


A.T. je dobro primetio da ima razlika izmedju biljaka kada se drže u različitim uslovima. Primer je i Sagitarija subulata koja je imala patuljastu formu kod mene, a kod fikusa dostigla razmere i od 20cm o čemu je on i pisao u nekoj temi ovde. Ta ista Sagitarija je opet došla do mene i opet je veoma niskog rasta.
Mene čudi kod A.T.-ovih biljaka kako se biljke razlikuju iako imaju indentične uslove.

Re: Mutacija određenih biljaka (oblik i veličina)  Pošalji
Poslato: Uto Jul 11, 2006 10:40 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 663
Lokacija: Gostivar, Makedonija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Nenad
Aqua maniac


Hehe... dobra zapazanja. Ovoj skupini bih dodao i Cryptocoryne affinis, biljka koja me je... godinama ( Embarassed ) mucila dok sam otkrio sta je. aime, sve slike ove vrste koje sam nasao na net-u su bile razlicite jedna od druge, bas kao sto afinis zna da raste drugacije cak i u razlicitim delovima istog akvarijuma.

Kako rece Fikus, radi e o fenotipu prouzrokovanim vanjskim uticajima, a ne o genetskoj mutaciji. Doduse, postoje neke vrste kod kojih se iz genotipskih razloga jedinke razlikuju medju sebe. To se zove polimorfizam, ali kod akvarijumskih biljaka ga nisam opazio.

Re: Mutacija određenih biljaka (oblik i veličina)  Pošalji
Poslato: Sre Jul 12, 2006 8:18 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Da, baš je čudno kako je samo jedna biljka mutirala. Inače, sa pomenute biljke sam pre 10ak dana skinuo jedan pelcer koji se pojavio na vrlo čudnom mestu. Naime, jednu stabljiku sam secnuo (oko 2cm ispod površine vode) pošto je izrasla najmanje 10cm iznad površine. Sa odfikarenog vrha stabljike su izlazili balončići (vazduha ili čega već) najmane 2nedelje (sve jedan za drugim). Istog dana kada su prestali da izlaze, pojavio se mali pelcer. Posle 2-3 dana formirao se jasan pelcer veličine oko 3-4cm sa povećim korenjem! Isti sam odfikario i posadio (baš pre neki dan se primio). Interesantno je i to da novonastali pelcer ne liči na roditelja, već na onu drugu biljku (od koje je inače nastala i ova velika biljka)! Vrlo čudne stvari se dešavaju sa ovom biljkom. Reč je o jedinom struku koji se primio posle podužeg putešestvija od Mrvice (Mrvica mi je poklonio najmanje 5 ovakvih biljaka. Ponovo, hvala Mrvice).
Inače, kao što je bilo priče ranije a Nenad je ponovo primetio, promene sam i ja zapazio kod mojih Kriptokorina. Imao sam 2 totalno različite. Pelcerovao sam ih u 4-5 novih, i sve su drugačije! Ranije su obe imale reckavije, veće i zelenije listove, a danas kao da sve idu ka tome da imaju tamno braon listove. Još jedan podatak je da rastu ko nikad ranije, i brzo se prime posle pelcerovanja. A pored 2 novonastale se javlja veliki broj pelcera..

Pozdrav!

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumSlatkovodno akvarijumsko bilje Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma