Akvaristika › Forumi › SLATKOVODNA AKVARISTIKA › Slatkovodno akvarijumsko bilje › Filtriranje u biljnom akvarijumu

biobiofizicar · PridruÅ¾io se: Dec 30, 2008 Poruke: 695 Lokacija: beograd

visnja citat:

VeÄ‡ danima se zariÄem da Ä‡u zapisati ime pisca iz stranog Äasopisa koja me zbunila u Älanku tvrdeÄ‡i da biljke i bakterije konzumiraju istu hranu. Radi se o Å¾enskoj osobi (Aleina-otprilke tako nekako).

mozda si mislio na gospu imena: Diana Walstad i njene teorije da mnoge vise biljke (kao npr Elodea) vise vole da apsorbuju azot u formi amoniuma nego nitrata.
Neznam sta reci pametno na tu temu - jos uvek varim i prikupljam informacije, ali mislim da prekomerna biofiltracija ipak nije razlog pada prirasta u tvom aq.

Ajd i ostali akva bastovani prikljucite se diskusiji.
Na netu stvarno ima misljenja od:
"biofiltracija apsolutno potrebna u biljnom aq"
do:
"apsolutno nepotrebna i da biljke i bakterije iz zemljanog supstrata odradjuju sav posao, a potrebna je jedino cirkulacija vode".

Ma da nigde nisam naisao na Visnjinu dilemu da postoji prekomerna biofiltracija i da ona moze biti i stetna.
Dilema je na relaciji: korisno - nekorisno (i samim tim nepotrebno)
a ne na relaciji: korisno-stetno....

moto · PridruÅ¾io se: Apr 17, 2009 Poruke: 25 Lokacija: Å½iri, Slovenija

Filter ne moze da steti biljkama iako ima enormnu kolicinu filter mase. Bakterija ima samo toliko koliko imaju one hrane. Ako je malo otpada je malo NH4 koji je hrana bakterijama i zato bice malo bakterija. Znaci mozes imati filter sa vise kg filter mase ali bakterija ce biti samo toliko koliko je potrebno.
Veci problem zna bit premali filter jer nema mesta za bakterije u slucaju mnogo hrane.
Mozda si citao o tome da je i NH4 hrana biljkama... I jeste ali je u isto vreme i stetliv ribama zato i imamo filtere u kojima se desava biolosko filtriranje. Sistem bi morao da bude u potpunom balansu i tada bi mogao aq da funkcionise i bez filtera. Ali jer to nije lako postici tu su nam u veliku pomoc filteri.

biobiofizicar · PridruÅ¾io se: Dec 30, 2008 Poruke: 695 Lokacija: beograd

Moto samo da malo usmerim tvoja razmisljanja:

Pitanje je o biofiltraciji u iskljucivo biljnim akvarijumima (bez riba)

visnja · PridruÅ¾io se: Sep 26, 2005 Poruke: 73 Lokacija: kraljevo

Njazad sam sebe primorao da naÄ‘em Älanak o Äemu sam imao dilemu. Radi se Alesia Benedict i njenim prevedenim Älancima iz FAMA (Freshwster and MArine Aquvqrijum magazine) . U Älanku "Dozirati ili ne dozirati" piÅ¡e:(valjda ne krÅ¡im pravila foruma)
"mislim da je nepotrebno napomenuti da u filterima mojih akvarijuma sa biljem, nema ni aktivnog uglja ili ugljenika, podloga za eliminaciju amonijka ili fosfata, niti iÄeg sliÄnog. Ipak zadrÅ¾ala sam sunÄ‘ere u filterima, zbog velikog broja razliÄitih biljakau mojim akvarijumima, a filtere ispiram u obiÄnoj vodi sa Äesme (ane uvodi iz akvarijuma) jer ne Å¾elim da podstaknem razvoj nitritnih bakterija, s obzirom da se one hrane istim sastojcima kao i bilje..."..
MoguÄ‡e je da je mislila na amonijum jon, jer sam negde proÄitao da bilje po pravilu ga viÅ¡e voli nego nitrate..
Da vam slikovito objasnim kolika je bioloÅ¡ka filtracija bila u mom akvarijumu, navodim primer, kada sam lakoverno poverovao priÄi sa nekog drugog sitea i koristio NPK u velikim dozama. Pre unoÅ¡enja NPK imao sam nitrate 50, amonijak i nitrite nisu se oÄitavli, a posle viÅ¡ednevnog unoÅ¡enja NPK rastvora nitrati su bili 76, amonijak (amonijum 0. 196, a nitriti 0.012. Kako ja tumaÄim (mada o hemiji znam na nivou osnovca) bio bakterije su kranje efikasno razgraÄ‘ivale nitrite i u ekstremnim uslovima.
Molim vas da ne mislite da vas zavlaÄim sa ovim pitanjima. Iskreno traÅ¾im odgovore. Sigurno da Ä‡u verovati viÅ¡e vaÅ¡im iskustvima u "srpskim" uslovima, nego nekome nepoznatom.
PomiÅ¡ljam ponekad da se bakterije odrÅ¾avaju konzumirajuÄ‡i same sebe ili neÄim treÄ‡im. Ponovo sam juÄe Äitao naÅ¡ magazin i to mi je dalo ideju da prekontroliÅ¡em sulfate, koje nikada nisam merio (ne ja , nego labaratorija). IzmeÄ‘u njih postoji meÄ‘usobna zavisnost.

moto · PridruÅ¾io se: Apr 17, 2009 Poruke: 25 Lokacija: Å½iri, Slovenija

Obicno su u svakom aq i ribe. Wink

Ali dobro... ako je u pitanju aq bez faune, onda biofiltracija i nije potrebna, jer bilje za ishranu moze da koristi i NH4 kao i NO3. Kako sam citao NH4 biljkama ni je otrovan i prema tome bi biljni aq morao da funkcionise i bez filtera, potrebna je samo pumpa za cirkulaciju vode.

Ali visnja je pitao da li moze suvise veliki filter stetiti biljnom aq i odgovor je: Ne moze, ako je to samo bioloski filter.

Goblin · PridruÅ¾io se: Apr 09, 2005 Poruke: 1189 Lokacija: Beograd

vlajo citat:

@ Goblin Ako sam razumeo razvoj velike koliÄine bakterija u filteru moÅ¾e smanjiti koliÄinu nitrata, samim tim do nedostatka hrane za iste. Kao posledica moÅ¾e biti odumiranje bakterija i njihovo raspadanje, pa opet moguÄ‡eg stvaranja debalansa, tj. po mom miÅ¡ljenju pojava kao Å¡to su neke alge (mislim da se zovu modre alge i neke Å¡tetne bakterije). Mislim ja sam novajlija, razumite na nekoj eventualnoj omaÅ¡ci ili greÅ¡ci. ZnaÄi po toj logici (koja je moÅ¾da pogreÅ¡na, zato i pitam) preveliki filter moÅ¾e biti riziÄan za biljni aq. :be:

Generalno - DA, u suÅ¡tini - NE! Very Happy

Da pojasnim:

Neosporno je da i bakterije i biljke koriste iste nutritijente i da na reclaciji bakterije vs. biljke vs. alge vs. ribe se vodi stalna "borba". Upravo zbog ovoga je neophodan proces koji je popularno nazvan cikliranje akvarijuma. Sve dok ne dodje da balansa izmedju svih Å¾ivih organizama u akvaijumu tj. dok se ne zavrÅ¡i orces cikliranja u aq se deÅ¡avaju razliÄiti problemi (najezada algi, pomor riba, infuzorija, biljke propadaju).

To je razlog zbog Äega kaÅ¾em: "generalo- DA".

Medjutim, u uravnoteÅ¾enom akvarijumu se ne moÅ¾e (da budem precizniji: ne sme) destiti tako nagli pomor bakterija da bi one tako radikalno izbacile akvarijum iz ravnoteÅ¾e.Isto tako, ne moÅ¾e se destiti da tako naglo skoÄi koncentracija bilo kog jona ili jedinjenja u vodi koje bi na bilo koji naÄin izazvalo tako brz ravoj bakterija i ugrozilo opstanak biljaka, tim pre (to sam veÄ‡ napomenuo u predhodnom postu) Å¡to su biljke organizmi na viÅ¡oj lestvici razvoja i imaju nekoliko alternativnih puteva za usvajanje nutritijenata.

Zato zakljuÄujem: "u suÅ¡tini - NE"! Smile

visnja citat:

mislim da je nepotrebno napomenuti da u filterima mojih akvarijuma sa biljem, nema ni aktivnog uglja ili ugljenika, podloga za eliminaciju amonijka ili fosfata, niti iÄeg sliÄnog.

Ovde dotiÄna gospoÄ‡a/gospodjica ne govoriniÅ¡ta o bioloÅ¡koj, veÄ‡ o hemijskoj filtraciji.Aktivni ugalj je medijum za hemijsku filtraciju.

Moje miÅ¡ljenje: U potpunosti se slaÅ¾em s izreÄenim. - Dobro izbalansiranom biljnom akvarijumu medijumi za hemijsku filtraciju donose viÅ¡e Å¡tete nego koristi.

visnja citat:

Ipak zadrÅ¾ala sam sunÄ‘ere u filterima, zbog velikog broja razliÄitih biljakau mojim akvarijumima, a filtere ispiram u obiÄnoj vodi sa Äesme (ane uvodi iz akvarijuma) jer ne Å¾elim da podstaknem razvoj nitritnih bakterija, s obzirom da se one hrane istim sastojcima kao i bilje..."

Uz duÅ¾no poÅ¡tovanje prema dotiÄnoj dospodji/gospodjici, mislim da ovo nema puno veze (ne Å¾elim biti drzak te koristim izraz "nema puno veze",ako me razumete) sa napredkom biljaka u njenim akvarijumima.

ÄŒitajuÄ‡i razne Älanke i prestavlajanja akvarista po stranim sajtovima i Äasopisima, stekao sam generalni utisak da pomalo mistifikuju svoju veÅ¡tinu i da poneke stvari uzimaju zdravo za gotovo.

Prle · PridruÅ¾io se: Sep 07, 2008 Poruke: 305 Lokacija: Nis, Srbija

Davno bese kada ucih botaniku u okviru biologije, ali sa stanovista rasta i razvoja biljaka vazno je samo prisustvo azota, nebitno u kom se obliku on nalazi dostupan biljci. Takodje, pored usvajanja azota iz okoline, biljke vrse i takozvanu volatilizaciju, tj odavanje amonijaka i amonijacnih jedinjenja u okolinu i kasnije ih delimicno ponovo usvajaju.
Moje skromno misljenje je da bioloska filtracija ne moze naneti stetu biljnom akvarijumu vec samo moze koristiti, narocito iz razloga jer se nikada ne moze sa sigurnoscu tvrditi da nekada necemo pozeleti nekog zivog stvora u svojoj basti.

		• Naslovna •Sekcije: Akvarijumske biljke, Slatkovodne ribe,Morske ribe •Surveys •News •Kontakt •Online magazin • Octopus •Octopus gallery • Databaza •Baza puÅ¾eva •Baza kozica •Baza biljaka • Komunikacija •Forumi • PretraÅ¾ivanje •Forums • None •Bolesti riba

		DobrodoÅ¡li Please Register or Login