Pandorica je naglasila da bi stavila iskljucivo zenke. To je polazna tacka iz koje sam napisala svoje misljenje.
Kad su u pitanju muzjaci, nikad ne znas na kakvog mozes da nabasas. Tu apsolutno nema nikakvih pravila. Naravno, ne mogu da postoje neka pravila ni za zenke, ali ipak su dosta miroljubivije od muzjaka, kad su u pitanju druge ribice raskosnih peraja. Muzjak borac ce se kao po komandi obrusiti na svako leprsanje peraja. Kod mene su sve zenke bile krajnje miroljubive, osim u medjusobnoj relaciji. Imale su svoju hijerarhiju
Takodje mislim da je vrlo bitno sto ce Pandorica tu staviti mlade zenke. Mislim da tu nece biti bas nikakvih problema.

E sada cete me naterati da ubacim zenku borca u akvarijum od 30L sa malim gupikama, cisto da informacija bude empirijski sveza.

Može doći do problema prilikom združivanja ove dve vrste ali ne uvek. Tu nema nekih pravila.

Imao sam prilike da se uverim i u jednu i u drugu mogućnost. Ponekad ne pomaže ni združivanje od malena. Od ribe do ribe, od slučaja do slučaja. Star Nisu baš ni ženke slatke. Mnogo puta sam gledao kako im iz usta viri peraje poneke omanje ribe. Eto... skoro sam imao priliku da iz jednog akvarijuma u kome su matične ženke borca jedna neopaženo iskoči u susedni u kome su bile veoma male neonke. Ne želim da kažem kod koliko riba su falila peraja. Da li je falila i po koja riba nismo mogli da utvrdimo jer je broj neonki u akvarijumu bio ogroman. Da nešto nije u redu primetili smo tek kada se stomak ženke borca prilično uvećao. E sad treba li da kažem koliko ženki borca sam video u zajednici sa pomenutim gupijima a da problema nije bilo... za sve ove godine verovatno podosta. Istina kao i Milena i ja sam ponekad bio svedok gde su ove ribe od peraja Gupija pravile rezanca. Kako mužjaci tako i ženke.

Imao sam prilike da vidim dva mužjaka u jednoj čaši kako se medjusobno ignorišu ali i priliku da pomislim da bi i kroz staklo mogli iskidati jedan drugoga u besnim naletima...

Što se tiče ženki i gupija i ja sam imao prilike da se uverim u obe mogućnosti od pukog ignorisanja pa do pravih pokolja... kao što rekoh od ribe do ribe... od slučaja do slučaja.

Ipak ... ako mene pitate da li gupije treba združivati sa Bettama uvek ćete naići na odrečen odgovor, ne samo iz razloga što ipak mogućnost da neko strada postoji. Pa i majka priroda ili onaj gore ako vam se tako više svidja razdvojili su ih na dva različita kraja sveta. Ovo je ipak moje skromno mišljenje i ako mislite suprotno ne obazirite se na njega.

uh, sve sam zbunjenija i zbunjenija. al ok, imam joj puuuno vremena za odluku... tko zna sto ce mi dotada past na pamet ...

najradije bi skalare ali oni mi se nikako ne uklapaju pa sma odmah odustala - bilo bi ili skalari ili zivorotke, pa sam presla na opciju borcice...

Pandorica ima akvarijum od 180 L...vrlo gusto ubiljen. To je takodje uticalo na moje mishljenje.Ja da zelim tako, probala bih, pa bi pratila ponashanje. Ako ih ne diraju od starta, verovatno nece ni kasnije.
Starije maticne zenke ako su navikle na samocu, znajud a budu grozne. Imala sma jednu, koju sam kupila kao ogromu i staru, ali nju je muzjak ubio. U stvari su se stalno tukli, mene nije bilo kod kuce, radila sam i ubio je. To je bio jedini sluchaj da mi muzjak ubije zenku.

Jedina stvar zbog koje ih ne bi mesala je sto im ne mozes obezbediti optimalne uslove sto se tice hemizma vode. Dosta se razlikuju po tom pitanju. To bi se uklopilo sa ovim sto je rekao Octopus, da su sa razlicitih krajeva sveta, pa nekako sve to ide zajedno.

je, aq ima dosta bilja i dosta prostora, mjesta za skrivanje, ma svega... voda je 15-20% destilirana a ostatak obicna vodovodna tretirana aquasafeom i odstajala oko 1-2h...

ne dodajem sol u vodu... tjedno mijenjam 20-25litara vode i tu ide 7litara destilirane ( takav je kanistar )... ribe jedu raznoliko - od tetrinih i serinih hrana, zamrznute zive hrane, suhog tubifexa, do SAK-a... dobivaju i kuhanu mrkvu i blitvu (blitvu u malim kolicinama)...

mislim da sam sve objasnila ukratko, naravno bilo bi tu za razglabati, no...

i da, BTW - vidim da u ducanima i mnostvo ljudi drzi borce u malim casicama ili okruglim akvarijicima - pa ako mogu podnijeti takvo mucenje onda bi bile preporodene u mom akvariju? ili se varam?

Odrasli mužjaci Betta se ne podnose i nemoguće ih je držati zajedno. Iz tog razoga ih i drže u tako malim posudama-odvojene.
Na farmama mužjaci i odrastaju u tim malim posudama, jer ih jedino tako mogu masovno proizvoditi. Njima to i nije neko mučenje jer i u prirodi žive u plitkoj vodi.

znala sam da se mužjaci Bette ne podnose,al toliko.....pa kako onda u prirodnom staništu žive?Svaki za sebe,potpuno sam?

I u prirodi dolazi do okršaja, ali priroda je po tom pitanju jedna sasvim druga priča. Tu slabiji ima kuda da pobegne...

Octopus citat:

Odrasli mužjaci Betta se ne podnose i nemoguće ih je držati zajedno. Iz tog razoga ih i drže u tako malim posudama-odvojene. Na farmama mužjaci i odrastaju u tim malim posudama, jer ih jedino tako mogu masovno proizvoditi. Njima to i nije neko mučenje jer i u prirodi žive u plitkoj vodi.

znam to, nisam mislila na taj nacin - mislila sam na to da ih ljudi koji nisu uzgajivaci drze u neadekvatnim akvarijima - ne samo muzjake nogo i zenke (vidjela u pet shopovima - a razlog je taj da ne znaju sto je muzjaka a sto zenka pa da ne bi doslo do tucnjave )... nego, posto ih inace i cesto drze u malim posudama i van proizvoidnje, onda bi im bilo zbiljam ok u gusto zasadenih 180litara?

nadam se da sam dobro obrazlozila...

Star mislim da je Milena odgovorila umesto mene. Ja sam naveo primer trihogastera, iz sopstvenog iskustva jer borce nisam nikad držao.

A iz istog ti mogu reći i sledeće: meni su svi govorili da je najagresivnija tkz dvodihalica, rajska riba tj Macropodus opercularis. Imajući iste, nikad nisam imao problema sa njihovom agresivnošću, što je čudilo mnoge iskusnije akvariste i svi su mi govorili, kako je nemoguće da ne napadaju ostale ribe i ne povredjuju ih. To što je moj par bio fin i lepo vaspitan , nije primer na kome bi izvodio zaključke ukoliko je većina ostalih ljudi koji su ih držali imalo drugačija iskustva.

Agresivnost kod dvodihalica varira, od tipa do tipa, ali veruj mi da je ovaj trihogaster kod moje drugarice ubio do sada jedno 9-10 riba, uključujući i parnjaka sa kojim je stigao u kesi iz radnje kao poklon. Da li to znači da su trihogasteri generalno agresivne ribe ili ne, ne mogu da ti kažem, jer su mi mnogi rekli kako drže iste bez ikakvih problema sa manjim vrstama.

Što se ženki borca tiče i tu ima svakakvih primera, to što su generalno mirnije od mužjaka, ne mora ništa da znači, jer sam imao priliku da vidim kako izgleda kad se dve ženke istih dokače u jednom akvarijumu, nije to uopšte miroljubiva rasprava.

Generalno većinu dvodihalica bije glas da znaju da budu agresivne, pa to treba računati kao na rizik ako iste uparuješ sa ribama koje su manje od njih i koje im generalno mogu predstavljati konkurenciju u bilo kom obliku. To je moje mišljenje.

ok...

razmisljam ali nista ne mogu smisliti a da je pametno :D...

mozda da neke druge ribe iskombiniram sa zivorotkama... no ne znam koje... dal da nastavim u ovoj temi ili da otvorim novu?

Ja jako volim dvodihalice ali sam primetio da su trihogasteri (zuti i narocito sumatranusi - plavi) agresivni kad poodrastu. Specijalno plavi mogu biti agresivni. Posto delim misljenje mnogih da ce svaka riba pojesti drugu ako joj stane u usta a volim trihogastere ja onda gajim leri varijantu koja ima mala usta (pa hrana treba da bude jako sitna ) i naj manje je agresivna. Takodje ciste akvarijum i od algi.

backup citat:

Ja jako volim dvodihalice ali sam primetio da su trihogasteri (zuti i narocito sumatranusi - plavi) agresivni kad poodrastu. Specijalno plavi mogu biti agresivni. Posto delim misljenje mnogih da ce svaka riba pojesti drugu ako joj stane u usta a volim trihogastere ja onda gajim leri varijantu koja ima mala usta (pa hrana treba da bude jako sitna ) i naj manje je agresivna. Takodje ciste akvarijum i od algi.

Tema glasi: zenke borca u aq sa zivorotkama.
Nije li u tom slucaju ova prica o Trihogasterima i Bucina o Makropodama malo of topic.

ok, posto lagano odustajem od borcica, a zelim jos nekim ribama upotpuniti aq, da su preljevajucih boja po mogucnosti ili neka upadljuvije ribice... da otvorim novu temu ili da ovdje nastavim?

Pa i jeste i nije Milena.

Sa jedne strane počelo je sa pitanjem: da li mogu ženke borca sa živorotkama? Onda se diskusija proširila na dvodihalice i živorotke generalno. Na agresivne ribe i male ribe generalno u kombinaciji sa velikima itd.

Mada deluje kao da je skretanje sa teme u principu je dobro voditi ovakve rasprave. Ja nisam napisao ništa osim onoga što znam iz sopstvenog iskustva, a veoma me interesuje kakva su iskustva drugih po ovom pitanju. Verujem da su ovakve razmene informacija vrlo bitne ljudima, kako početnicima tako i iskusnijima, jer se tako stiču neka znanja i uvidi koje ovako da smo samo pričali uopšteno mislim da ne bi mnogo pomogli ikome.

Izmedju ostalog ovako smo došli i do novog pitanja pokrenutog u temi

sto jos dodati medju zivorotke i haracine?