Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 405
Ukupno: 405
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Naslovna
03: Coppermine
04: Forumi
05: Naslovna
06: Coppermine
07: Forumi
08: Forumi
09: Coppermine
10: Forumi
11: Forumi
12: Forumi
13: Forumi
14: Forumi
15: Forumi
16: Coppermine
17: Naslovna
18: Sekcije: Akvarijumske biljke,
19: Coppermine
20: Naslovna
21: Coppermine
22: Forumi
23: Naslovna
24: News
25: Naslovna
26: Sekcije: Akvarijumske biljke,
27: Forumi
28: Coppermine
29: Forumi
30: Coppermine
31: Forumi
32: Forumi
33: Coppermine
34: Coppermine
35: Forumi
36: Naslovna
37: Coppermine
38: Coppermine
39: Naslovna
40: Forumi
41: Forumi
42: Naslovna
43: Naslovna
44: Forumi
45: Forumi
46: Coppermine
47: Coppermine
48: Forumi
49: Forumi
50: Forumi
51: Coppermine
52: Forumi
53: Naslovna
54: Coppermine
55: Forumi
56: Coppermine
57: Coppermine
58: News
59: Coppermine
60: Coppermine
61: Forumi
62: Forumi
63: Coppermine
64: Forumi
65: Coppermine
66: Forumi
67: Coppermine
68: Forumi
69: Forumi
70: Coppermine
71: Naslovna
72: Forumi
73: Forumi
74: Coppermine
75: Coppermine
76: Forumi
77: Forumi
78: Coppermine
79: Coppermine
80: Forumi
81: Naslovna
82: Naslovna
83: Naslovna
84: Forumi
85: Coppermine
86: Coppermine
87: Coppermine
88: Naslovna
89: Coppermine
90: Forumi
91: Forumi
92: Coppermine
93: Coppermine
94: Forumi
95: Forumi
96: Forumi
97: Forumi
98: Forumi
99: Coppermine
100: Coppermine
101: Forumi
102: Forumi
103: Coppermine
104: Forumi
105: Forumi
106: Naslovna
107: Forumi
108: Coppermine
109: Coppermine
110: Forumi
111: Coppermine
112: Forumi
113: Forumi
114: Coppermine
115: Naslovna
116: Forumi
117: Coppermine
118: Forumi
119: Forumi
120: Coppermine
121: Forumi
122: Forumi
123: Coppermine
124: Sekcije: Akvarijumske biljke,
125: Forumi
126: Forumi
127: Coppermine
128: Forumi
129: Coppermine
130: Forumi
131: Forumi
132: Coppermine
133: Forumi
134: Coppermine
135: Forumi
136: Forumi
137: Naslovna
138: Coppermine
139: Forumi
140: Forumi
141: Coppermine
142: Naslovna
143: Forumi
144: Forumi
145: Coppermine
146: Coppermine
147: Forumi
148: Forumi
149: Coppermine
150: Forumi
151: Naslovna
152: Forumi
153: Forumi
154: Forumi
155: Coppermine
156: Coppermine
157: Forumi
158: Forumi
159: Forumi
160: Forumi
161: Coppermine
162: Coppermine
163: Forumi
164: Coppermine
165: Coppermine
166: Sekcije: Akvarijumske biljke,
167: Coppermine
168: Forumi
169: Forumi
170: Coppermine
171: Forumi
172: Forumi
173: Coppermine
174: Forumi
175: Coppermine
176: Forumi
177: Forumi
178: Coppermine
179: Forumi
180: Forumi
181: Forumi
182: Forumi
183: Coppermine
184: Naslovna
185: Forumi
186: Coppermine
187: Forumi
188: Forumi
189: Coppermine
190: Forumi
191: Coppermine
192: Coppermine
193: Forumi
194: Forumi
195: Your Account
196: Forumi
197: Naslovna
198: Coppermine
199: Coppermine
200: Forumi
201: Forumi
202: Coppermine
203: Coppermine
204: Coppermine
205: Coppermine
206: Coppermine
207: Forumi
208: Forumi
209: Forumi
210: Forumi
211: Forumi
212: Coppermine
213: Forumi
214: Forumi
215: Coppermine
216: Forumi
217: Coppermine
218: Forumi
219: Forumi
220: Coppermine
221: Forumi
222: Coppermine
223: Forumi
224: Naslovna
225: Forumi
226: Forumi
227: Forumi
228: Forumi
229: Forumi
230: Coppermine
231: Forumi
232: Forumi
233: Coppermine
234: Naslovna
235: Coppermine
236: Forumi
237: Forumi
238: Forumi
239: Forumi
240: Forumi
241: Forumi
242: Forumi
243: Forumi
244: Forumi
245: Coppermine
246: Coppermine
247: Coppermine
248: Forumi
249: Forumi
250: Naslovna
251: Naslovna
252: Coppermine
253: Forumi
254: Forumi
255: Forumi
256: Forumi
257: Forumi
258: Forumi
259: Forumi
260: Forumi
261: Forumi
262: Coppermine
263: Forumi
264: Forumi
265: Forumi
266: Naslovna
267: Coppermine
268: Forumi
269: Coppermine
270: Coppermine
271: Forumi
272: Forumi
273: Forumi
274: Forumi
275: Forumi
276: Coppermine
277: Forumi
278: Coppermine
279: Forumi
280: Coppermine
281: Forumi
282: Forumi
283: Forumi
284: Coppermine
285: Coppermine
286: Coppermine
287: Forumi
288: Forumi
289: Coppermine
290: Forumi
291: Forumi
292: Forumi
293: Forumi
294: Forumi
295: Coppermine
296: Coppermine
297: Forumi
298: Forumi
299: Forumi
300: Naslovna
301: Coppermine
302: Forumi
303: Forumi
304: Forumi
305: Forumi
306: Forumi
307: Coppermine
308: Forumi
309: Coppermine
310: Forumi
311: Forumi
312: Naslovna
313: Forumi
314: Forumi
315: Forumi
316: Forumi
317: Forumi
318: Coppermine
319: Naslovna
320: Coppermine
321: Forumi
322: Forumi
323: Coppermine
324: Forumi
325: Forumi
326: Coppermine
327: Naslovna
328: Coppermine
329: Forumi
330: Forumi
331: Naslovna
332: Forumi
333: Coppermine
334: Forumi
335: Coppermine
336: Forumi
337: Coppermine
338: Coppermine
339: Forumi
340: Coppermine
341: Coppermine
342: Forumi
343: Forumi
344: Coppermine
345: Forumi
346: Forumi
347: Coppermine
348: Naslovna
349: Forumi
350: Naslovna
351: Forumi
352: News
353: Coppermine
354: Forumi
355: Forumi
356: Forumi
357: Forumi
358: Coppermine
359: Naslovna
360: Coppermine
361: Forumi
362: Forumi
363: Naslovna
364: Forumi
365: Coppermine
366: Forumi
367: Forumi
368: Coppermine
369: Coppermine
370: Forumi
371: Coppermine
372: Forumi
373: Forumi
374: Forumi
375: Forumi
376: Coppermine
377: Sekcije: Akvarijumske biljke,
378: Forumi
379: Forumi
380: Forumi
381: Forumi
382: Forumi
383: Coppermine
384: Forumi
385: Forumi
386: Your Account
387: Forumi
388: Naslovna
389: Coppermine
390: Forumi
391: Forumi
392: Coppermine
393: Coppermine
394: Forumi
395: Forumi
396: Forumi
397: Forumi
398: Coppermine
399: Coppermine
400: Naslovna
401: Forumi
402: Naslovna
403: Forumi
404: Forumi
405: Naslovna

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
187257425
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › AKVARIJUMSKA TEHNIKA I OSTALE POTREPŠTINE › Staklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma › mesecina


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumStaklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
mesecina  Pošalji
Poslato: Pon Jan 12, 2009 2:16 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 20, 2008
Poruke: 2
Lokacija: Kovilj
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

goranbasic
Novi član


Pozdrav prijatelji !!! Vidim da nisam jedini koji je zagrizao za tu Mesecinu u aqvarijumu pa mozda ce nekog zanimati da sam u Novom Sadu u jednoj prodavnici nasao traku LED dioda od 1 metra ( to je najmanja mera ) koje su vodootporne i jedino sto treba je kabel za struju !!! Kosta oko 1500-1600 din nisam siguran jer sam to video pre vise od mesec dana i planirao sam da uzmem ali ostade bez posla i to ce morati da saceka !!! E sad , mislim da je prodavac rekao da ta traka moze da se skracuje za po tri diode ali nisam sto posto siguran ! A da, u tih 1 metar ima dosta diodica , nisam brojao ali 30 - 40 sigurno ako se ne varam !!!

Re: mesecina  Pošalji
Poslato: Pet Avg 21, 2009 10:32 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 15, 2008
Poruke: 51
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

DarkoAqua
Član


Ovo je dobra stvar za ravnomerniju mesečinu, mada nisam siguran koliko to šteti ribicama.

Ima i kraćih flex traka sa 27 SMD dioda (30 cm) za dosta manje para, a video sam da ima i setova u plastičnom kućištu sa 9 dioda (dobijaju se dva u kompletu), ali samo u beloj i toplo-beloj varijanti, kao i flex modula u ALU kućištu sa 30 dioda (50 cm).

Re: mesecina  Pošalji
Poslato: Sub Avg 22, 2009 9:27 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 05, 2009
Poruke: 28
Lokacija: Novi Sad
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

vacko000
Član


Video sam ovo vec na par mesta po netu, i jako mi se svidja. Mislim da ima i boljih nacina da se ovo napravi bez trake, potrebno ti je samo par waterclear plavih dioda, nekoliko otpornika i jadan adapter za 12 volti, ako nekoga zanima mogu ispisati i ceo postupak....

Re: mesecina  Pošalji
Poslato: Sub Avg 22, 2009 11:49 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 15, 2008
Poruke: 51
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

DarkoAqua
Član


Naravno, uradi sam varijanta je uvek jeftinija, mada nije svako vičan lemljenju - pogotovu na ovom mestu. Smile

DarkoAqua citat:
Ima i kraćih flex traka

Samo da dopunim prethodni post pošto sam nazvao jednu domaću firmu i dobio informaciju da se flex led od 5 metara prodaje i na segmente (1 segment = 3 LED/4.5 cm) pa kolika dužina kome treba. Inače, sve je već integrisano na štampi (konekcije, otpornici) što dosta pojednostavljuje ugradnju jer direktno radi na 12V bez obzira na broj segmenta (samo se povećava potrošnja struje, drugim rečima treba prilagoditi snagu AC/DC adaptera).

Re: mesecina  Pošalji
Poslato: Sub Avg 22, 2009 1:00 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Darko... korišćenje tudjih slika nije dozvoljeno na ovom mestu, shodno pravilima sajta o autorskim pravima ... Obrisane su.
Ne bi bilo loše da pogledaš malo pravilnik koga se svi mi ovde pridržavamo. Istovremeno molim sve nove članove da pre pisanja svojih poruka pogledaju pravila koja ovde važe a na koja su registracijom pristali.

_________________
Octopus

Re: mesecina  Pošalji
Poslato: Sub Avg 22, 2009 2:45 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 15, 2008
Poruke: 51
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

DarkoAqua
Član


Važi Octo... a slike LED dioda su bile informativnog karaktera (nisam imao ni najmanju predstavu da su pravila toliko sterilna).

Re: mesecina  Pošalji
Poslato: Sub Avg 22, 2009 5:28 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Darko, nije problem. Mi držimo do određenih pravila, koja možda jesu stožija, ali svakako nisu sterilna. Ta pravila su nam pomogla da napravimo ozbiljan forum, na kome se raspravlja argumentovano i koriste proverene informacije.
Ukoliko imaš te diode i želiš da pišemo o njima, slobodno ih fotografiši. Bilo bi nam drago. Takođe, ukoliko želiš, možeš da ih fotografišeš u prodavnici, ukoliko ti dozvole.
Trudimo se da pišemo objektivno, bez "sponzorisanja" i bez postavljanja fotografija sa sajtova koji služe za takve svrhe. Želimo da sve fotografije budu na forumu, dok god forum postoji i da budu od koristi svim članovima.
Što se tiče pravila, nadam se da si pročitao ista prilikom prijvaljivanja na forum. Nisi valjda prihvatio nešto za šta ne znaš šta si prihvatio?
Hvala na razumevanju.

Re: mesecina  Pošalji
Poslato: Ned Avg 23, 2009 1:08 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 15, 2008
Poruke: 51
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

DarkoAqua
Član


Ne bih da idem u offtopic, reći ću samo kratko da sam kada je internet komunikacija u pitanju vrlo pismen. Član sam brojnih foruma i praktično nigde do sada nisam prekršio neko pravilo (osim na ovom mestu). Ono što je jasno, nadam se, ja sam samo hobista koji želi da pomogne i drugima da ostvare svoje želje. Vaša su pravila - naše da ih poštujemo i tu je kraj. Moje mišljenje o pravilima ću nadalje zadržati za sebe.

Inače, diode o kojima je reč planiram da nabavim i upravo sam razmišljao na isti način - slikaću ih kod sebe ili u radnji - tada će, nadam se, sve biti u redu. Wink

Za sada još uvek pokušavam da pronađem neki validni izvor informacija koji opravdava ovu vrstu osvetljenja (da se ne lažemo - svi to rade prevashodno iz estetskih razloga) i koliki i kakav uticaj to ima na ribe. Navodno, mesečina stimulište razmnožavanje kod pojedinih vrsta, ostaje -?- koliko je sve to tačno. Druga prednost je ta što mnoge stidljive ribe koje se uglavnom skrivaju "tokom dana" slobodnije plivaju po mesečini na zadovoljstvo njihovih vlasnika koji mogu da ih posmatraju.

Verovatno bi "najidealnije" bilo da se mesečina pali 1-2h pre glavnog svetla (simulacija rane zore) i da traje u periodu od 1h ili 2h nakon gašenja glavnog svetla (mesečina). Time bi se ostavio i period potpunog mraka. Ovo rešenje iziskuje dodatni tajmer, mada oni uopšte više nisu skupi (eh, tu je nešto drugo skupo: broj jeftinih sitnica koje bismo dodali u i oko akvarijuma umnožava se geometrijskom progresijom).

Re: mesecina  Pošalji
Poslato: Ned Avg 23, 2009 7:51 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 24, 2005
Poruke: 4924
Lokacija: Singidunum
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Octopus
Administrator


Pravila su tu da se poštuju. Niko od nas ih nije napisao iz besa ili da nekoga od članova sputavao već iz sasvim odredjenih i opravdanih razloga.
Pravila o postavljanju slika usko su vezana sa zakonom o autorskim pravima i tu su da sutra meni i mojoj firmi (koji smo pred zakonom materijalno i moralno odgovorani) zbog postavljanja tudje autorske slike od strane bilo kog člana, neko ne bane i ne traži odštetu zbog povrede autorskih prava. Uostalom smatram da je sasvim normalno da se postavljaju svoje fotke a ne koječije, kojekuda pronadjene i skinute. Sa te strane sve što uslikaš sam a ja procenm da se istovremeno ne kosi sa pravilima o reklamiranju i samoreklamiranju je OK.

Što se ove priče o mesečini tiče...

Ja imam na par morskih akvarijuma mesečevu simulaciju sa svim mesečevim fazama koja je kompjuterski kontrolisana i sinhronizovana sa paljenjima svetla. Uz pomoć fotoćelije kompjuter dobija signal da je vreme da izadje mesec da počnu plima i oseka da se stišaju talaasi i turbulencija tokom noći itd.

Iskren da budem, Nisam primetio nikakvu razliku u odnosu na akvarijume u kojima nemam "kvazi mesec" ni u prirastu i ponašanju korala i ostalih organizama ni u ponašanju riba.

Pomenuo si mrest i ulogu meseca... Nisam to nikada probao i ne tvrdim da ne radi ali je to teško valjano simulirati bez neke visoke tehnike koju gore pomenuh. Mrestio sam do sada blizu 200 vrsta riba bez meseca a i ubuduće ću. Sijaličica iznad akvarijuma po meni je sve samo ne mesec. Ujedno Na živi svet mesec utiče ne samo svojim svetlom već nekim drugim silama koje su vezane za njegov položaj u odnosu na zemlju.
Sve ovo vezano za simulaciju meseca je pitanje kako i da li bitnije utiče na poboljšanje kvaliteta života u akvarijumu. Mi u stanovima i prostorima u kojima imamo akvarijume uvek imamo neke dodatne izvore svetla koji se pale i gase shodno našim potrebama i nesumnjivo pa makar to bilo i minimalno osvetljavaju i akvarijum. U takvim uslovima gde tokom noći u različite periode palimo i gasimo različite izvore svetla tokom noći pitanje je kakav uticaj ima i postavljeno malo led svetlo ... U prostorima gde držimo akvarijume nikada nije mrkli mrak osim pomenutih svetala iz stana čak i kada ih pogasimo i odemo na spavanje ostaju dodatni izvori... ulična osvetljenja i sl.
Moj biljni akvarijum u kući ima svoj mesec a to je svetlo sa bandere prekoputa ulice icon_cresy

_________________
Octopus

Re: mesecina  Pošalji
Poslato: Ned Avg 23, 2009 8:38 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 15, 2008
Poruke: 51
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

DarkoAqua
Član


Hvala Octopuse za praktične informacije o mesečini. Upravo si spomenuo i neke od stavki o kojima sam tokom jučerašnjeg dana i sam razmišljao.

A za kompjuterizovanu kontrolu i simulaciju mesečevih mena... pa, meni malo fali da nabavim PCI ili USB relay board kontroler sa softverom Very Happy jer mi ionako pored akvarijuma stoji PC koji ničem konkretno i ne služi - valjalo bi da ga malo uposlim :thumbsup:

Šalu po strani, za sada nisam u toj fazi, i sam si naveo da sve to ne daje neke vidljive rezultate u poređenju sa akvarijumima bez mesečine, ali ako se odlučim za mesečinu postaviću tajmer jer mi se ideja o odsustvu potpunog (tj. "potpunog") mraka jednostavno ne dopada.

Re: mesecina  Pošalji
Poslato: Ned Avg 23, 2009 9:40 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


U OVOJ temi je opisan uredjaj koji izmedju ostalog ima mogućnost i mesečine. Ja sam je ipak izbacio jer mislim da uvek ime nekih spoljih svetala koji će ribama pružiti neku vidjivost.
Octopus citat:
Moj biljni akvarijum u kući ima svoj mesec a to je svetlo sa bandere prekoputa ulice icon_cresy
He kod mene posle gašenja svetala u akvarijumu i u sobi nastaje diskoteka jer je prigušnica na banderi neispravna :ha:

_________________
I sinu sunce obasja dno,
znoje se ribe biće im zlo.

Re: mesecina  Pošalji
Poslato: Ned Avg 23, 2009 10:10 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jan 28, 2005
Poruke: 1046
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Peca
Moderator


Ja trenutno imam DIY sistem sa 3 diode, koje su na tajmeru i pale se malo pre nego što se glavno svetlo ugasi (mislim na poslednju lampu koja se gasi). "Mesečina" radi nekoliko sati i onda se i ona gasi.
Moje mišljenje je da u ovakvoj postavci to svetlo radi isključivo zbog mog vizuelnog uživanja i da za tu namenu zaista vredi. Nisam ugradio jako svetlo, koje radi samo u sredini akvarijuma.

Re: mesecina  Pošalji
Poslato: Sub Sep 05, 2009 2:19 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 15, 2008
Poruke: 51
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

DarkoAqua
Član


Kupio...

Diode su od po 200 mC (mili kandela) i izuzetno sijaju u mraku čak i na samo 9V. Prezadovoljan. Na slikama probna varijanta koju sam namestio za 2 minuta. Diode su na samolepljvoj traci sa druge strane koju planiram da zalepim na neki plastični štap ili kružni prsten... samo da smislim gde da tako nešto nađem. Uzeo sam 7 segmenata po 3 diode (31,5 cm) i obzirom da je ceo akvarijum vrlo osvetljen, možda ću skratiti set za 1 segment [edit: zapravo, bolja varijanta je regulacija preko napona ac-dc adaptera, obzirom da rade i na svega 5 volti]


Poslednji put izmenio DarkoAqua dana Sub Sep 05, 2009 2:29 am, izmenio ukupno 2 puta

Re: mesecina  Pošalji
Poslato: Sub Sep 05, 2009 2:20 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 15, 2008
Poruke: 51
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

DarkoAqua
Član


I još 2 fotke

Re: mesecina  Pošalji
Poslato: Pet Sep 11, 2009 11:30 am
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 15, 2008
Poruke: 51
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

DarkoAqua
Član


Ovih dana sam se zanimao sa montažom dioda. Iskoristio sam dršku plastičnog ofingera (pre nego što odete na pijac pogledajte u svom ormaru). Dok sam ovo pisao, setio sam se da sam mogao da iskoristim i PVC lajsnu nekih starih zidnih kalendara (ako to još neko uopšte drži kod kuće) ili ukrasnu lajsnu za skrivanje kablova (ona najmanja od 1 cm). Bitno je samo da diode ne ostanu na traci zbog eventualnog kidanja.

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumStaklo, grejači, svetlo i sva ostala tehnika potrebna za održavanje akvarijuma Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Ne možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma