Akvaristika    
Dobrodošli Please Register or Login  

Sadržaj:
 


Korisnički Info

Dobrodošli Anonimni


Članovi:
Najnoviji: Aleksandra995
Novih danas: 0
Novih juče: 0
Ukupno: 3741

Ljudi Online:
Članovi: 0
Posetioci: 266
Ukupno: 266
Ko je gde:
 Posetioci:
01: Forumi
02: Forumi
03: Forumi
04: Forumi
05: Coppermine
06: Forumi
07: Forumi
08: Coppermine
09: Forumi
10: Naslovna
11: Naslovna
12: Your Account
13: Forumi
14: Naslovna
15: Forumi
16: Forumi
17: Forumi
18: Forumi
19: Forumi
20: Coppermine
21: Naslovna
22: Coppermine
23: Naslovna
24: Naslovna
25: Forumi
26: Coppermine
27: Forumi
28: Forumi
29: Naslovna
30: Coppermine
31: Forumi
32: Coppermine
33: Forumi
34: Forumi
35: Forumi
36: Forumi
37: Coppermine
38: Forumi
39: Coppermine
40: Coppermine
41: Forumi
42: Naslovna
43: Forumi
44: Coppermine
45: Naslovna
46: Forumi
47: Coppermine
48: Forumi
49: Forumi
50: Naslovna
51: Your Account
52: Your Account
53: Coppermine
54: Forumi
55: Forumi
56: Coppermine
57: Forumi
58: Forumi
59: Forumi
60: Coppermine
61: Forumi
62: Forumi
63: Forumi
64: Your Account
65: Naslovna
66: Naslovna
67: Forumi
68: Forumi
69: Forumi
70: Forumi
71: Forumi
72: Forumi
73: Forumi
74: Coppermine
75: Forumi
76: Naslovna
77: Forumi
78: Naslovna
79: Coppermine
80: Forumi
81: Coppermine
82: Forumi
83: Forumi
84: Naslovna
85: Forumi
86: Naslovna
87: Forumi
88: Forumi
89: Forumi
90: Naslovna
91: Coppermine
92: Naslovna
93: Forumi
94: Forumi
95: Forumi
96: Naslovna
97: News
98: Coppermine
99: Forumi
100: Forumi
101: Coppermine
102: Coppermine
103: Coppermine
104: Forumi
105: Coppermine
106: Forumi
107: Coppermine
108: Coppermine
109: Coppermine
110: Coppermine
111: Forumi
112: Naslovna
113: Forumi
114: Coppermine
115: Coppermine
116: Forumi
117: Forumi
118: Coppermine
119: Naslovna
120: Coppermine
121: Forumi
122: Forumi
123: Coppermine
124: Forumi
125: Forumi
126: Forumi
127: Forumi
128: Coppermine
129: Forumi
130: Coppermine
131: Forumi
132: Forumi
133: Forumi
134: Forumi
135: Forumi
136: Forumi
137: Forumi
138: Forumi
139: Naslovna
140: Coppermine
141: Coppermine
142: Coppermine
143: Forumi
144: Forumi
145: Forumi
146: Naslovna
147: Forumi
148: Forumi
149: Forumi
150: Naslovna
151: Forumi
152: Coppermine
153: Forumi
154: Forumi
155: Forumi
156: Coppermine
157: News
158: Naslovna
159: Forumi
160: Coppermine
161: Forumi
162: Forumi
163: Coppermine
164: Forumi
165: Forumi
166: Naslovna
167: Forumi
168: Coppermine
169: Coppermine
170: Forumi
171: Coppermine
172: Naslovna
173: Forumi
174: Coppermine
175: Coppermine
176: Forumi
177: Forumi
178: Naslovna
179: Coppermine
180: Naslovna
181: Forumi
182: Forumi
183: Coppermine
184: Forumi
185: Coppermine
186: Forumi
187: Forumi
188: Forumi
189: Coppermine
190: Naslovna
191: Naslovna
192: Forumi
193: Forumi
194: Forumi
195: Forumi
196: Forumi
197: Forumi
198: Coppermine
199: Coppermine
200: Coppermine
201: Forumi
202: Naslovna
203: Forumi
204: Coppermine
205: Forumi
206: Coppermine
207: Coppermine
208: Coppermine
209: Forumi
210: Forumi
211: Forumi
212: Coppermine
213: Forumi
214: Naslovna
215: Forumi
216: Forumi
217: Coppermine
218: Coppermine
219: Naslovna
220: Coppermine
221: Coppermine
222: Forumi
223: Coppermine
224: Coppermine
225: Forumi
226: Coppermine
227: Forumi
228: Naslovna
229: Naslovna
230: Naslovna
231: Forumi
232: Forumi
233: Naslovna
234: Forumi
235: Coppermine
236: Forumi
237: Forumi
238: Coppermine
239: Forumi
240: Forumi
241: Forumi
242: Coppermine
243: Forumi
244: Coppermine
245: Naslovna
246: Coppermine
247: Forumi
248: Forumi
249: Naslovna
250: Forumi
251: Coppermine
252: Forumi
253: Forumi
254: Forumi
255: Forumi
256: Forumi
257: Forumi
258: Forumi
259: Naslovna
260: Forumi
261: Forumi
262: Forumi
263: Forumi
264: Naslovna
265: Coppermine
266: Forumi

Online uprava:

Nema upravnih članova online!
 


Posećenost
Imali smo
194128150
posećenih stranica od
January 2005
 

Forumi › SLATKOVODNA AKVARISTIKA › Slatkovodno akvarijumsko bilje › Mutacija određenih biljaka (oblik i veličina)


Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumSlatkovodno akvarijumsko bilje Pogledaj prethodnu temu  Pogledaj sledeću temu  
Mutacija određenih biljaka (oblik i veličina)  Pošalji
Poslato: Sub Jul 08, 2006 6:01 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


O.K, možda je naziv teme previše uopšten za primer koji imam da iznesem. Sigurno je većina vas prisustvovala promeni oblika i veličine određenih biljaka (ili nekih njenih delova) prilikom promene uslova pod kojima obitava. Moj primer je jedan ,,hrast'' (od 2), koji je prilično izrastao u poslednja 2 meseca (pogotovo listovi). Toliko je izrastao (i idalje raste) da mu je novi akvarijum postao premali, iako ga stalno kratim. Poslednja stabljika koja idalje raste je oko 2-3cm iznad površine vode. A listovi, oni izgledaju kao na slici koja sledi. Na drugoj slici sam dao primer kako je izgledala biljka pre početka njenog naglog rasta (ovo sam izveo tako što sam slikao drugu biljku).
Na jednoj veb strani sam pročitao da je glavni (zapravo jedini) razlog za ovako nešto (kod ove biljke) porast temperature na duže staze.
Slede slike..

Pozdrav svima!



normalna.jpg
 Opis:
 Veličina fajla:  23.57 KB
 Pogledano:  960 puta

normalna.jpg


mutirana.jpg
 Opis:
 Veličina fajla:  40.12 KB
 Pogledano:  1037 puta

mutirana.jpg


iznad vode.jpg
 Opis:
 Veličina fajla:  29.14 KB
 Pogledano:  1018 puta

iznad vode.jpg


Re: Mutacija određenih biljaka (oblik i veličina)  Pošalji
Poslato: Ned Jul 09, 2006 6:23 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Ova biljka i u samom svom nazivu nedvosmisleno ukazuje na raznolikost izgleda u zavisnosti od uslova drzanja u akvarijumu. Hygrophila difformis u slobodnom prevodu znaci da se radi o biljci koja se moze videti u razlicitim formama sto pak zavisi od sredine u kojoj raste, temperature i jacine osvetljenja.

Primerci ove biljke koje sam svojevremeno drzao nikada nisu izgledali spektakularno dobro tako da sam vrlo brzo nakon toga digao ruke od "hrasta" (cini mi se da je glavni razlog za ukupno los izgled ove biljke u mom slucaju bila veoma meka i kisela voda, KH oko 3 i pH oko 6.5). Ipak, iako ova biljka vazi za nezahtevnu, brzorastucu i veoma otpornu, nakon sto sam biljku poklonio jednom akvaristi, krenula je da se razvija sasvim dobro u akvarijumu u kome je bila obicna cesmenska voda znatno vece karbonatne i ukupne tvrdoce kao i pH, znatno slabije svetlo i nesto niza temperatura vode. Inace, slazem se sa tobom da je promenljivost (mutacija) velicine lista kao i njegovog oblika pa samim tim i ukupnog izgleda ove biljke, zavisna od promene temperature i jacine svetla.

U ostalom, ukupan izgled svake vodene biljke a ne samo Hygrophilae, u znatnoj meri moze da varira zavisno od uslova u akvarijumu, bilo da je u pitanju velicina, izgled lista, velicina korena, pigmentacija, brzina rasta i daljeg razmnozavanja itd... Takodje i nedostatak raspolozive prihrane, narocito kod brzorastucih vrsta kao sto je ova, dovodi do naglog zaustavljanja rasta i potom do postepenog odumiranja biljke.

FIKUS

Re: Mutacija određenih biljaka (oblik i veličina)  Pošalji
Poslato: Uto Jul 11, 2006 12:57 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Apr 09, 2005
Poruke: 1189
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Goblin
Član tima  akvaristikaonline.com


Kod biljaka postoje 3 tipa razmnožavanja:polni,bespolni i vegetativni.
Ovaj 3. uglavnom svi mi koristimo prilikom razmnožavanja u našim aq.

To je ono kada presecemo biljku na pola i zabodemo u podlogu ili pustanjem tzv. stolona(sto može da se sretne kod nekih Kriptokorina ili Valisnerija) iz same biljke.

Značaj ovakvog razmnožavanja je u tome što tada nastaju tzv. biljke klonovi,odnosno biljke koje su genetski potpuno iste kao i biljka "roditelj".Ovo je opet bitno zbog toga sto je novonastala biljka genetski vec prilagodjena uslovima života na tom staništu.

Hoću da kažem da kada bi ovaj mutirani deo posadio izrasla bi tako mutirana biljka,koja bi teoretski trebala da bude prilagodjenija uslovima u aq nego biljka matica.

Same mutacije nastaju usled nekih spoljnih faktora.Oblik i velicina lista uglavnom zavisi od svetla,pa tako kod većine biljaka u prirodi prizemni listovi su na većim drškama i sa većim liskama u odnosu na gornje listove koji su uglavnom sedeći ili sa kratkim lisnim drškama i sa malim liskama.

Možda malo iskače iz teme,ali mislim da može da pomogne.

Jedino...Nameće se pitanje,kako to da i druga biljka nije mutirala?

Re: Mutacija određenih biljaka (oblik i veličina)  Pošalji
Poslato: Uto Jul 11, 2006 6:21 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Jul 13, 2005
Poruke: 1167
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

FIKUS
Moderator


Samo kratka digresija... Mislim da je ovde bilo reci o mutacijama (promenama) u spoljnom izgledu biljke usled uticaja spoljne sredine a ne o genskim mutacijama. Bio ja debeo ili mrsav, stvar je spoljnih faktora tj. moje alavosti a ne genetike (hormonske poremecaje i sklonost ka gojenju da zanemarimo ovom prilikom). Mislim da je AT pokusao o tome da nam prikaze pojedina svoja zapazanja, kada je u pitanju doticna Hygrophila.

Ma kako izgledala njegova biljka u njegovom akvarijumu, kod mene pri drugacijim (uglavnom mislim na one neadekvatne) uslovima moze poprimiti potpuno drugaciji oblik lista i ukupnog izgleda, sto naravno ipak ne znaci da je genski mutirala, narocito kad je u pitanju mlada biljka nastala bespolnim razmnozavanjem. Mislim da je AT u prvom redu mislio na fenotip a ne na genotip.

FIKUS

Re: Mutacija određenih biljaka (oblik i veličina)  Pošalji
Poslato: Uto Jul 11, 2006 7:15 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Hvala na komentarima!
Zadovoljan sam interesovanjem koje je trenutno ova tema izazvala. Kao što reče Fikus, ovo su moja zapažanja. Na osnovu njih je otvorena tema. Upravo da se čuju neke činjenice i zapažanja drugih. I bio je u pravu kada je rekao da se moja zapažanja odnose na promene kod biljaka koje nastaju menjanjem uslova u kojima se one nalaze. Ali opet, izneo sam nešto što sam primetio i potpuno uvažavam tuđa zapažanja kao deo iste teme (ako se odnose na naslov iz teme).

Gobline, kako su se primile Ludwigije kod tebe (za ,,palmicu'' ne pitam, siguran sam da ćeš je uskoro ,,šišati'' Laughing )

Pozdrav svima!

Re: Mutacija određenih biljaka (oblik i veličina)  Pošalji
Poslato: Uto Jul 11, 2006 9:40 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 20, 2005
Poruke: 1595
Lokacija: Beograd, Srbija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Foto galerija

Mrvica
Moderator


A.T. je dobro primetio da ima razlika izmedju biljaka kada se drže u različitim uslovima. Primer je i Sagitarija subulata koja je imala patuljastu formu kod mene, a kod fikusa dostigla razmere i od 20cm o čemu je on i pisao u nekoj temi ovde. Ta ista Sagitarija je opet došla do mene i opet je veoma niskog rasta.
Mene čudi kod A.T.-ovih biljaka kako se biljke razlikuju iako imaju indentične uslove.

Re: Mutacija određenih biljaka (oblik i veličina)  Pošalji
Poslato: Uto Jul 11, 2006 10:40 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Feb 21, 2005
Poruke: 663
Lokacija: Gostivar, Makedonija
CLOSE
Pogledaj profil korisnika Poseti sajt autora Foto galerija

Nenad
Aqua maniac


Hehe... dobra zapazanja. Ovoj skupini bih dodao i Cryptocoryne affinis, biljka koja me je... godinama ( Embarassed ) mucila dok sam otkrio sta je. aime, sve slike ove vrste koje sam nasao na net-u su bile razlicite jedna od druge, bas kao sto afinis zna da raste drugacije cak i u razlicitim delovima istog akvarijuma.

Kako rece Fikus, radi e o fenotipu prouzrokovanim vanjskim uticajima, a ne o genetskoj mutaciji. Doduse, postoje neke vrste kod kojih se iz genotipskih razloga jedinke razlikuju medju sebe. To se zove polimorfizam, ali kod akvarijumskih biljaka ga nisam opazio.

Re: Mutacija određenih biljaka (oblik i veličina)  Pošalji
Poslato: Sre Jul 12, 2006 8:18 pm
Odgovori sa citatom Nazad na vrh

Pridružio se: Avg 31, 2005
Poruke: 702
Lokacija: Beograd
CLOSE
Pogledaj profil korisnika

A.T.
Član


Da, baš je čudno kako je samo jedna biljka mutirala. Inače, sa pomenute biljke sam pre 10ak dana skinuo jedan pelcer koji se pojavio na vrlo čudnom mestu. Naime, jednu stabljiku sam secnuo (oko 2cm ispod površine vode) pošto je izrasla najmanje 10cm iznad površine. Sa odfikarenog vrha stabljike su izlazili balončići (vazduha ili čega već) najmane 2nedelje (sve jedan za drugim). Istog dana kada su prestali da izlaze, pojavio se mali pelcer. Posle 2-3 dana formirao se jasan pelcer veličine oko 3-4cm sa povećim korenjem! Isti sam odfikario i posadio (baš pre neki dan se primio). Interesantno je i to da novonastali pelcer ne liči na roditelja, već na onu drugu biljku (od koje je inače nastala i ova velika biljka)! Vrlo čudne stvari se dešavaju sa ovom biljkom. Reč je o jedinom struku koji se primio posle podužeg putešestvija od Mrvice (Mrvica mi je poklonio najmanje 5 ovakvih biljaka. Ponovo, hvala Mrvice).
Inače, kao što je bilo priče ranije a Nenad je ponovo primetio, promene sam i ja zapazio kod mojih Kriptokorina. Imao sam 2 totalno različite. Pelcerovao sam ih u 4-5 novih, i sve su drugačije! Ranije su obe imale reckavije, veće i zelenije listove, a danas kao da sve idu ka tome da imaju tamno braon listove. Još jedan podatak je da rastu ko nikad ranije, i brzo se prime posle pelcerovanja. A pored 2 novonastale se javlja veliki broj pelcera..

Pozdrav!

Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku   Odštampaj stranicu     ForumSlatkovodno akvarijumsko bilje Sva vremena su GMT + 1 sat
Strana 1 od 1


Skoči na:  
Ne možeš pisati nove teme u ovom forumu
Ne možeš odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možeš menjati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš brisati svoje poruke u ovom forumu
Ne možeš glasati u ovom forumu
Ne možeš da prikačiš fajlove na ovaj Forum
Možeš da skidaš fajlove sa ovog foruma